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- 1
- ボラえもん ★
- 2021/05/05(水) 13:06:33.16
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10年後の財政「破綻確率」50% 将来世代の負担を考える
島澤諭・中部圏社会経済研究所研究部長
ポイント
○健全化には消費税15〜20%分の対策必要
○経済危機対応後には債務累増に歯止めを
○財政破綻なら将来世代ほどツケは大きく
バブル崩壊以降、経済危機を経験するたびに、一般会計歳出の名目国内総生産（GDP）比でみた財政規模は拡大している。
さらに経済危機が去った後も高止まりし、元の水準に戻る前に次の経済危機が到来して一層の拡大が進んでいる。
しかもGDP比でみた一般会計歳出の増加幅は、経済危機を経る...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD163O50W1A410C2000000/
★1が立った時間：2021/05/03(月) 10:39:39.16
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620095689/
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- 471
- 2021/05/06(木) 15:38:09.84
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１ 世界一の債権国
世界一位海外に金貸してる国
２ 世界第３位の政府金融資産６００兆 これで国債の利払い帳消しにしてる
残り６００兆は日銀が買い取ってこれは返さなくていい
３ 先進国の自国通貨立ての国債のデフォルトは考えられない
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- 472
- 2021/05/06(木) 15:38:23.31
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バケツの底って考えるのはお金のプールがあると思ってるんやろ
そんなもんないねん
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- 473
- 2021/05/06(木) 15:43:36.14
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>>472
なるほど
ではこれからも日銀にETF買わせて健全化達成だな
増税も不要じゃん
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- 474
- 2021/05/06(木) 15:45:46.51
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>>472
バケツってのは国家予算のお話だがその中身を見直さないで増税だけしてどうやって健全化するのかな？
言葉遊びはいいから具体的な話を頼む
むりならID変えて消えろ
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- 475
- 2021/05/06(木) 15:51:44.50
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国債の返済不要である額と比率
法人税と消費税の比率
これらを無視して定義付けされた論理は
意味がありませんから、馬鹿だねぇって笑ってあげましょうね
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- 476
- 2021/05/06(木) 15:59:25.40
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たった5〜10％程度上げただけで健全化できるわけない。
税収増えた分を、どうやって自分の懐に入れるかしか頭にない人たちがやってるのにｗ
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- 477
- 2021/05/06(木) 16:02:17.26
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大きな政府は借金して金利を抑えて財政出動
小さな政府は利上げして歳出削減
不況時は前者、回復したら後者
株で儲けたい奴と財政の寄生虫がメチャクチャなことを言っている
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- 478
- 朝鮮漬
- 2021/05/06(木) 16:03:33.54
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10年後の財政「破綻確率」0% ＼(^o^)／
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- 479
- 2021/05/06(木) 16:04:33.82
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中抜き前提で物事進めてるんだもん
税金いくらあっても足りなくなるよなぁ
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- 480
- 2021/05/06(木) 16:05:32.92
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事業仕分けは愚策だったしなあ…
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- 481
- 2021/05/06(木) 16:08:49.52
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>>1
経済成長の阻害要因であるコストプッシュインフレを起こして税金取ろうとか、アホにも程がある消費税。
それを推進する経済評論家、経済学者はただのアホか金もらって喋ってるクソです。
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- 482
- 2021/05/06(木) 16:12:03.98
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経済成長なんてしないっていう事実を隠しちゃダメなんじゃないの？
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- 483
- 2021/05/06(木) 16:12:35.55
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別に破綻したっていいのよ
チャラになるだけ
ブラジルもアルゼンチンも何度もやってるし平気平気
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- 484
- 2021/05/06(木) 16:14:49.86
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>>453
国の経営として現実に破綻してないという話に
企業事例を引き比べて（実質的には？）破綻してるでしょ、と言っても
意味なくない？
税収で歳出を賄えないのは破綻と同じだ、
借金で回すのは自力で回せないということだから破綻と同じだ、
というのが破綻の定義だというならそうかもしれないが
しかし借金で回せるなら問題なくね？という定義も十分にあり得る、
というか現実世界では借金マネーが世の中を回してるわけだし
それを破綻というなら多くの企業も国も軒並み破綻してるということになるが
現実は問題なく動いてるわけで
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- 485
- 2021/05/06(木) 16:15:31.89
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https://imgur.com/a/dzMoW6k
これみると社会保障＆税を鑑みても
じつは日本はまだ安いほうなんだよな
（アメリカが異常に安い）
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- 487
- 2021/05/06(木) 16:24:12.40
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>>477
困った時のレッテル貼り。
何年やってんだその手法w
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- 488
- 2021/05/06(木) 16:24:59.29
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>>485
アメリカ以外は国民皆保険の国だからじゃないの？民間に支払ってる保険料を合わせるとアメリカも大差ないんじゃないかな
貧しい人の生命が軽んじられてるんだよアメリカ 日本は地方の自立が軽んじられてると思う
アメリカみたいに消費税を州税にすべきで、かわりに地方交付税を廃止すべき
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- 489
- 2021/05/06(木) 16:28:13.12
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もうバブル崩壊から30年、その第二弾（98年前後）からも20年以上たっていて、
本当はその当時から日本の問題点は十分研究されて分かっていたが、結局何の変革もできずに
馬鹿の一つ覚えでバラマキ財政とユルユル金融緩和しかできなかった。
その馬鹿の一つ覚えが何一つ奏功しなかった（するはずがないが）から今の惨状があるのに、
MMTみたいなカルトに騙されるバカはまた同じ失敗を繰り返せってさw
ほんと終わってるよねこの国
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- 490
- 2021/05/06(木) 16:29:57.84
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おかわり君なんだよ 土建屋さんとか世襲の中小企業
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- 491
- 2021/05/06(木) 16:30:25.39
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トリクルダウンどうなった？
経済学者責任とれやい
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- 492
- 2021/05/06(木) 16:41:18.48
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ふむ…つまりシュレディンガーの猫やな
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- 493
- 2021/05/06(木) 16:53:13.82
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人口減少社会はインフレをもたらすのか、それともデフレをもたらすのか
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- 494
- 2021/05/06(木) 16:54:55.50
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1度はデフォルトしてみた方がいいよ
国のデフォルトは借金踏み倒しって事だからね
アルゼンティーナが何回デフォルトしたか知ってるか？
デメリットは国債の買い手が付かなくなって金利が上がるだけなんだよ
日本の国債は銀行が買ってるんだぞ
デフォルト後も銀行が買うさ
破たんしても何も変わらん
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- 495
- 2021/05/06(木) 16:56:03.40
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>>4
MMT的には全く問題ないだろ
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- 496
- 2021/05/06(木) 17:02:02.79
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必要なのは健康寿命を超えた分の平均寿命を抑えることでしょ
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- 497
- 2021/05/06(木) 17:04:52.22
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そんなことしたら国民がもたない
もうこの国はとっくに破綻してるのかもしれないな
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- 498
- 2021/05/06(木) 17:05:50.18
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>>486
んじゃ、コストプッシュインフレ起こすメリットって何？
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- 499
- 2021/05/06(木) 17:06:45.04
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平均寿命を抑えるための５６７だよ
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- 500
- 2021/05/06(木) 17:08:54.20
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断言するが消費税増税で健全化はしない
島澤とやらは詐欺師もいいところ
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- 501
- 2021/05/06(木) 17:09:34.32
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また出たw
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- 502
- 2021/05/06(木) 17:10:08.20
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つまりするかしないかわからねぇってことじゃねえかwww
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- 503
- 2021/05/06(木) 17:10:09.89
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消費に税金かけるとかどう考えてもやばいのによく上げようって議論になるよなぁ
将来的に金使わず物々交換になりそう
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- 504
- 2021/05/06(木) 17:11:12.91
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専門化はいいよな、適当な理論作って確率は50%って言っておけばハズレても保身出来る
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- 505
- 2021/05/06(木) 17:13:58.53
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>>503
ガバス使って物々交換しようぜ
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- 506
- 2021/05/06(木) 17:15:22.50
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>>1
何を言ってんだろこのアホは
財政赤字の原因は自民党と霞が関の使い込みやろ
公務員人件費66%カットして更に不正蓄財全部調べて発見したものは
没収して罰金を科せよ
財政赤字なんて消費税ゼロでも解消できる
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- 507
- 2021/05/06(木) 17:15:50.89
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無能菅を追放しろ
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- 508
- 2021/05/06(木) 17:16:35.10
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世界にばらまかれたお札の総量を考えながら金を使う人間ってほぼ居ないからな。
影響が出るとすれば為替からだろうが。 為替というものがない単一政府世界だったらどうなっていたのだろう。
江戸時代に現在の貨幣制度を持ち込んで社会実験してみたいところだ。
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- 509
- 2021/05/06(木) 17:16:52.27
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なんで財政健全化＝消費税増税なのかがわからない
破綻が本当なら公務員の賃金カットからだろ？それやらないってことは消費税増税したいだけで破綻しないってことだ
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- 510
- 2021/05/06(木) 17:17:24.96
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中国に請求すればいいだろ
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- 511
- 2021/05/06(木) 17:18:37.59
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>>35
逆進性の問題がない金融資産課税の創設でいい。
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- 512
- 2021/05/06(木) 17:19:33.34
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財政制度等審議会やら全銀協会見、経団連会見などで、国債買い支えてる金融業界の代表者が、
はっきりと財政健全化要求突き付けてる、金貸しが財政健全化求める段階に至ってるのが日本なので、
どれだけMMT商売してる連中が威勢のいいこと言って、それを信じたがる人が僅かにいたとしても、
その願望が叶えられる可能性はゼロ。
返済しないでまともな金利も払わないのに、どんどん貸し出し増やしてくれる、おかしな金融機関はこの世に無いの。
どこかで返済（もしくは規模に応じた債務レベルの圧縮）や金利引き上げ求める状態いなり、
日本は債務デカすぎて金利引き上げには応じられないから、選択肢は返済もしくは最低限ＧＤＰ比での債務圧縮による財政健全化路線に追い込まれてる。
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- 513
- 2021/05/06(木) 17:20:48.90
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別に２０％でも良いよ
その分物価が安ければ
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- 514
- 2021/05/06(木) 17:23:25.79
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>>512
アベノミクスが始まる前には当時の経団連の会長が
真っ向から金融緩和を批判してたよ
そんなのとんでもない！みたいに
テレビも、ハイパーインフレが起きるとか国債暴落するとか
でも世論がリフレ支持だってわかってきたらあっさり手のひら返しした
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- 515
- 2021/05/06(木) 17:25:41.54
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国債の格付けは間違いなく下がる一方だから、そうすると海外で日本の銀行に投資したり預けたりする人がいなくなっちゃうんだよな
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- 516
- 2021/05/06(木) 17:26:15.70
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借金の否定は資本主義の否定である
借金により新たな価値を生み出すことが資本主義
借金=信用そのもので，貨幣・国債も国家の負債そのもの
信用創造で増えたお金＝預金通貨は、信用収縮＝借金の返済で消えます
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- 517
- 2021/05/06(木) 17:28:47.59
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当時はリーマンショックなのに日本だけが金融緩和しなかったせいで一人負けさせられた上に3.11だったから恐慌時の政策が必要だったんだよ
でもアメリカの機嫌を取ればずっと続けてもいいんじゃないか？みたいな流れになっちゃってる それが問題
でもそこにコロナがやってきてまた恐慌だから今は続行でよい という状態
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- 518
- 2021/05/06(木) 17:43:37.25
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>>1
財政健全化すると
マジで破綻するわ
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- 519
- 2021/05/06(木) 17:48:43.78
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20%にしたらしたで無駄に使う方法は山のようにある
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- 520
- 2021/05/06(木) 17:56:43.30
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破綻が20年後なら逃げ切れる。
どうせ消費税増税なんてそんなにできず所得税増税メインだろうけどその頃には資産もある程度貯まってる見込み。
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- 521
- 2021/05/06(木) 18:00:30.42
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金融資産課税やるとみんな不動産に逃げる。
しかし不動産所有に課税やると高齢者が住めなくなるのでできない。株価も下がる。
資産課税なんて無理無理。
所得税か消費税しかない。
いずれにせよこれからの世代は可哀想
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