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  • 首都圏の虎 ★
  • 2021/05/04(火) 08:17:36.89
黒岩祐治知事が、「今、神奈川には遊びに来ないで下さい」と、呼び掛けた神奈川県。

 1日、鎌倉の小町通りは、多くの観光客でごった返し、鎌倉市の松尾崇市長が食べ歩きの自粛を呼び掛けた。

 藤沢市・鵠沼海岸は、サーフィンを楽しむ人であふれ、上半身裸で日光浴をする地元の人たちの姿があった。

 観光スポット・江の島は、満車となった駐車場には県外ナンバーがずらり。東京からの車も。
 電車に乗った観光客も、次々とやって来る。かなり多くの人が、改札から出てきて、続々と海の方に向かって行く。

 東京からの観光客:「神奈川の海であれば密でもないですし、大丈夫かなと思って来たんですけど。意外と人が多かったですね」

■前代未聞…河川敷を広範囲封鎖

 ゴールデンウイーク前に、異例の対策を発表した神奈川県の黒岩知事。
 中津川と相模川、2つの川の河川敷を広範囲に封鎖するという前代未聞の対策。ゴールデンウイーク前、多くの人でにぎわっていた中津川の河川敷は、どうなったのか。

 ゴールデンウイーク前は、ずらっとテントが並んでいたが、1日は、誰もいなかった。
 厳重に封鎖された、中津川河川敷の入口。小さな場所も徹底してふさいだ結果、河川敷は人っ子一人いない異様な光景に。
 さらに、町の職員が見回りも実施。

 愛川町商工観光課・齋藤伸介課長:「1人がやっていると、どんどん人が来て広がっちゃうので、(バーべキューを)始めたら声を掛ける」
 職員:「こんにちは。今、入り口を閉めていて、バーベキューはやめて下さいってお願いをしている」
 男性:「分かりました」
 職員:「1人いると、やってもいいものだと思って、いっぱい来ちゃう」
 男性:「すみません」
 課長:「またコロナ終わったら来て下さい。すごくいい所なので」

■侵入したBBQ客は「うるせぇな」

 一方、相模川では、封鎖したはずの河川敷でバーベキューをする人が。
 さらに、どこから入ってきたのだろか。車が水際までやってきて停止し、車内から家族とみられる4人ほどが降りてきた。
 河川敷では「バーベキューなど自粛して下さい」と呼び掛けられているが、続々と車が河川敷の方に降りていく。
 なかには、都内のナンバーの車もあった。
 
 神奈川県によると、河川敷を生活のために利用する住民もいるため、完全にすべての場所を封鎖することは難しいという。

 河川敷でバーベキューをしていたグループに話を聞くと…。

 バーベキューをしていた人:「(Q.河川敷が閉鎖されているのは、ご存じ?)知っているんですけど、禁止ではなかった。自粛ということで、やってもいいのかなと」
 バーベキューをしていた人:「相手しなくていいよ。何、お前」

 突然、別の男性が割り込むと…。

 バーベキューをしていた人:「(Q.来ている理由を伺っていた)お前らに話さなきゃいけないの、それ」「(Q.話せる範囲で)話したくねえから、あっち行けよ。邪魔くせえな」「(バーベキューしていた理由は?)うるせえな、話したくねえんだよ。あっち行けよ、邪魔くせえな」

 カメラに詰め寄る男性。

 バーベキューをしていた人:「おい、おい。あっち行けよ」

 他の場所でマスクを外して、バーベキューをしていた人たちは…。

 男性:「後1時間そこそこで帰ります。もういいすか」

https://news.yahoo.co.jp/articles/a23b59ce69fe7486a99823a727353f8534626c41

★1 2021/05/03(月) 18:33:08.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620047005/

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  • 2021/05/05(水) 12:05:08.55
>>635
現在はこの河川敷でのBBQもキャンプも合法なんだから取り締まれば訴訟になって敗訴確定。
そもそもどういう理屈で取り締まる?
俺が気に入らないからは通用しないんだから合法的な手段で合理的な解決を目指すべきだと思うよ。

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  • 2021/05/05(水) 12:06:52.68
自粛してください

嫌ですしません

→これで終わる話をなぜグタグタ続けるのか

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  • 2021/05/05(水) 12:09:11.52
自粛という日本語の意味を考えなさい

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  • 2021/05/05(水) 12:18:38.02
>>636
管理者の指示に従わずに入れば不法侵入
普段は利用自由でも、常にそうであるとは限らない
管理者が退出を促しても従わないなら警察に通報して取り締まり

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  • 2021/05/05(水) 12:29:44.29
もう娯楽で亡くなったら放置でいいだろ
救助する人達にだって家族や大切な時間があるんだから

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  • 2021/05/05(水) 12:32:19.20
>>639
だから管理者が河川敷を使用禁止にできないからこうなってるんじゃないの?
自粛のお願いレベルまでしかできてない。
公有地だと現場の公務員=所有者じゃないからなおさら難しい。
勇ましいばかりの主張は通用しないよ。

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  • 2021/05/05(水) 12:59:31.32
>>641
できないのではなくしないだけ
できないならそこに爆発物などどんな危険が存在しても立入禁止にはできないことになる

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  • 2021/05/05(水) 13:03:08.97
>>642
言葉遊びというか屁理屈というか…
君のレス、何か意味あるの?

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  • 2021/05/05(水) 13:34:57.86
河川敷BBQは貧乏人の娯楽の象徴

客層はパチンコ屋やドン・キホーテと被る

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  • 2021/05/05(水) 13:42:57.57
>>643
管理者が管理方法を決められないと思っているおバカさん?

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  • 2021/05/05(水) 13:52:56.92
神奈川県だったかな?
BBQする連中が多い2つの河川敷を、かなりの延長に渡って小さな出入口もすべて塞いで侵入させなかったよね
管理者が規制できるからやったんだろうね
河川敷を使用禁止にすることが違法なら、違法行為を徹底的に追及しないとならないね

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  • 647
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  • 2021/05/05(水) 13:56:44.75
>>645
なら決めればいいじゃない?
俺はこのGWの話をしてたつもりだけど君は来年のGWの話をしてるの?
これから決めれるから今禁止にして取り締まるの?
他人を馬鹿と思う前に自らを振り返ったほうがいいよ。
おかしい人はたいてい自分が優秀と思い込んでるから。

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  • 648
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  • 2021/05/05(水) 13:59:05.39
ちっ、うっせーな → ドザえもん

(^^;)

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  • 2021/05/05(水) 14:05:42.51
>>646
話しが何周戻るかわからないけど、
河川敷の規制ができないから入口になる県道を規制してるらしいよ。
ただ徒歩で来たり、住民が生活に利用するための出入り口を使ってくる人もいるらしい。
現状だとそういう行為はなかなか取り締まれないようだけれど、
駐車スペースをなくすことで近隣以外の人の利用を抑えることはできる。
でもここにはどうしても超法規的手段じゃないと気が済まない人たちがいるんだよね。
出来もしないことばかり言って何かを叩いてうっぷん晴らしをしてるんだろうけれど。

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  • 2021/05/05(水) 14:39:37.09
>>647
このGWにできることをできないと言い張っていたのに逃げるんだなw

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  • 2021/05/05(水) 14:44:50.79
>>650
糞尿まいたり熊放ったり放水したり…撃ち殺すみたいのもあったっけ。
いろいろあったけど実際にできる、やって良いと思ってるの?
県や市町村が規制することは俺は賛成だけど、
現実問題として今できないから苦労してるんじゃないの?
君が何を言いたいのかも何を持って逃げるというのかわからないけど、
それって得意の勝利宣言?

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  • 2021/05/05(水) 14:46:16.42
>>649
河川敷そのものを規制するより、出入口を規制する方が簡単で労力も少ないからだろうね
自由に利用できる河川敷に入れないようにする権限が県にあるのかな?
管理者の同意がなければできないことだろうね
つまり、管理者が河川敷は利用禁止とすれば利用禁止にできるってことだな

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  • 2021/05/05(水) 14:49:51.27
>>651
利用を禁止することは管理者の権限でできる
これだけのこと
これが法的にできないなら、管理施設などを関係者以外立入禁止にすることも違法になってしまう

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  • 2021/05/05(水) 14:52:22.21
>>652
法律的なところは詳しくわからないけれどできるだろうね。
ただ民有地と違って公有地の所有権は巡り巡れば国民共有の財産だから、
管理者だから名義上の所有者の長だからといって一方的な措置は難しいのでは?
合理的な理由による制限を可能にする法律なり条例なりは整備しておくべきだったね。

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  • 2021/05/05(水) 14:57:46.25
>>653
今回それができないから苦労してるのに、
県や市町村が馬鹿だからしてないとでも思ってる?
同じ管理地といっても建物と山林と河川敷ではそれぞれ権限や義務に違いがあって当然でしょ。

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  • 656
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  • 2021/05/05(水) 15:09:25.19
若者の大半はチンパンジーみたいな奴らだからなぁ

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  • 2021/05/05(水) 15:14:37.56
>>1
BBQは、映像みる限り、密ではないし良いのでは?

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  • 2021/05/05(水) 15:17:16.37
>>657
一人一人別々に板や食卓配置してそれぞれが一切近付かず近距離で喋らないなら、まあそうかもしれんけどな
うぇーい気分な奴らがソーシャルディスタンスを意識して徹底できると思うか?

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  • 659
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  • 2021/05/05(水) 15:17:47.41
>>616
京都の川床だとおしゃれなんだけどねえ。
あれ、かわゆかって呼ぶんだね。俺はかわどこかと思ってたw

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  • 660
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  • 2021/05/05(水) 15:19:15.66
>>604
今は我慢。ドライブスルー芋煮会で我慢だ

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  • 2021/05/05(水) 15:19:34.46
うっせえうっせえうっせえわ
健康です!!!

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  • 2021/05/05(水) 15:22:57.02
>>618
芋煮会は秋だからなあ
今はBBQやりたいでしょ

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  • 2021/05/05(水) 15:29:36.33
>>655
できないのではなくやらないだけ
実際に河川敷への出入口を閉鎖しているところがある

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  • 665
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  • 2021/05/05(水) 15:30:02.47
>>658
そうね。
これからの時期、食中毒にも注意だしね。

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  • 2021/05/05(水) 15:30:29.76
鉄砲水カモーン

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  • 2021/05/05(水) 15:30:53.61
バーベキューする人たち

野球帽を前後逆に被っている
年中、ダボダボの半ズボンにゴム草履
甲斐性もないのに髭を生やしている
喋り方が小学三年生から進歩していない
小太り
男のくせにネックレスやブレスレットをつけている

飲食、ギャンブル、車、酒以外の趣味はない

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  • 2021/05/05(水) 15:34:39.92
>>667
ん?野球帽を前後逆さ?俺を読んだか?
https://youtu.be/aFeV50aY9Ts?t=65

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  • 2021/05/05(水) 15:40:16.47
>>654
感染症対策への本気度の問題ってことだな
国民共有の財産だからリスク排除のために閉鎖するか、国民共有の財産で開放が原則だからリスクがあっても開放するか

河川敷に通じる道を閉鎖することは、河川敷管理者の同意がなければできないだろう
河川敷管理者の同意なしに道を閉鎖したら、河川敷管理者の出入りも勝手に禁止したことになってしまう
河川敷を利用しないでほしい都道府県なり市区町村なりが本気で管理者と交渉すれば出入口の閉鎖が可能なことは、実際に閉鎖しているところがあることからわかる

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  • 2021/05/05(水) 15:54:05.71
>>664
出来ないんだよ
法律勉強してこいや

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  • 2021/05/05(水) 16:51:28.27
DQNが「どうせ五輪やるんだろ?オレら自粛しても意味ないじゃん」とか言ってたら許す
まあ、悪意マシマシで編集されるだろうけど

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  • 2021/05/05(水) 16:56:23.93
>>670
新型コロナウイルス感染症の拡大防止のため、河川敷への進入路を閉鎖します
http://www.pref.kanagawa.jp/documents/16540/0428heisakasyo.pdf

違法行為ってことかなw

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  • 2021/05/05(水) 17:13:19.61
>>669
これまた出尽くされた話だけれど、今回行っているのは通じる道の封鎖じゃないかな。
ただ河川敷を生活に利用している人、たぶん耕作地を持つ農民がいる場合など完全な封鎖ができないままになっている。
河川管理者の同意は行政同士、場合によっては同じだからさほど問題はないと思うよ。
結局のところ河川敷の自由利用を制限する根拠が弱いから徒歩で入ってくるような人は排除できないということだと思う。

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  • 2021/05/05(水) 17:15:21.10
>>672
閉鎖できるのは車道でしょ。
人は自由に往来できる。
BBQ用品やキャンプ用品を担いでいてもね。

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  • 675
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  • 2021/05/05(水) 17:21:31.88
>>667
>甲斐性もないのに髭を生やしている
>喋り方が小学三年生から進歩していない
>小太り

ここら辺は引きこもりの特徴じゃない?
だらしなく髭を生やして、ろくに学校にも行かずずっと引きこもってるから精神が小学校低学年で止まってる、
運動しないで食べてばかりだから肥満傾向…
BBQするには基本的に仲間が必要だから『飲食、ギャンブル、車、酒以外の趣味はない』というのは一部だろうね。

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  • 2021/05/05(水) 17:57:36.67
>>674
閉鎖の仕方次第だな
車両の通行部分だけを塞ぐか、侵入路全部を塞ぐか
車両で河川敷に入るのはだめだけど徒歩で河川敷に入ってBBQするのはご自由にどうぞとするのか、全面禁止にするのか

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  • 2021/05/05(水) 18:07:49.05
>>673
封鎖する側の本気度の違いだろ
GW中だけでも完全封鎖することを納得してもらうかどうかの

河川敷に耕作地は違法だろうけど

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  • 678
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  • 2021/05/05(水) 18:25:27.00
>>677
これまた何回か書いたけど、場所によっては正規の耕作地があるんだよ。
江戸時代の流作地の流れだろうね。
土地の所有権は知らないが正規の耕作権を持っているのは間違いない。
堤防なんて後からできたものだからね。

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  • 2021/05/05(水) 18:28:14.62
>>676
河川敷なんて堤防乗り越えればどこでも入れるからね。
駐車場封鎖、トイレ封鎖で違法駐車は取締り、
これでほぼ解決できるから非合法な手段を考える必要はないと思うよ。
バスと徒歩でやってきて小便は我慢という集団が密になるほどあらわれるはずがない。

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  • 680
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  • 2021/05/05(水) 19:09:20.76
こういう様に絡んでくるやつって、だいたい不摂生な小デブ体型が多い

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  • 2021/05/05(水) 19:10:05.70
>>5
どーぞどーぞ

そんな金があるのか知りませんけど

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  • 682
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  • 2021/05/05(水) 19:12:35.57
>>324
たまにいるよなー。
ぼくは法に強いんだー。

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  • 2021/05/05(水) 19:19:59.76
>>604
まずは、魚介は何を入れるか決めてくれよ

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  • 2021/05/05(水) 19:22:04.74
立ち入り禁止区域などに侵入して、静止を逆ギレしてまでBBQをやる様な馬鹿は決まった高卒。

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  • 2021/05/05(水) 19:29:24.98
さっき高田橋で花火を打ち上げてた

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  • 2021/05/05(水) 19:37:02.52
>>684
やたら学歴にこだわるのはFランだから?
大卒の二文字だけが心の支えなの?

フリック回転寿司
フリックラーニング
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