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- 1
- シャチ ★
- 2021/04/09(金) 12:51:05.00
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塩野義製薬を含む日本の製薬会社のワクチン開発が欧米勢より遅いのはなぜでしょうか。
手代木功・塩野義製薬社長(以下、手代木氏):ワクチンや治療薬、診断薬を開発するフットワークが重いのではないかと見られていることについては、真摯に受け止めないといけないと思っています。
もちろん、日本の製薬会社は規模が欧米に比べて小さいとか、バイオ医薬品の潮流に全体として乗り遅れたとか、そういった理由もあるでしょう。ただ今回、欧米で接種が始まっているメッセンジャーRNA(mRNA)ワクチンにしても、ウイルスベクターワクチンにしても、日本にそうしたプロジェクトをやるベンチャーや製薬会社がなかったのは、産官学でそうした基盤を育ててこなかったからです。その点については、欧米に学ぶところは多いと思います。
また、緊急事態だという割には、緊急時に備える制度が不十分という点もあります。米国では、Emergency Use Authorization(EUA、緊急使用許可)という、通常の薬事承認ではない制度があります。今、日本で接種が始まっている米ファイザーのワクチンなどは、通常の承認ではなくてEUAを受けています。
いわば、「平時」と「戦時」の体制の違いが、日本と欧米との間で際立ってしまったと思います。
ワクチンの開発で、日本は「戦時」への備えが十分ではなかったということですか。
手代木氏:一言で評価するのは難しいのですが、ワクチンの開発については当初想定していなかった状況になりました。
ワクチンの種類で分けると、ファイザーと米モデルナのmRNAワクチン、英アストラゼネカと米ジョンソン・エンド・ジョンソン(J&J)のウイルスベクターワクチン、米ノババックスの組み換えタンパク質ワクチンの3つが、圧倒的に開発が速かった。しかし、日本にはこれらの開発基盤がなくて、不活化ワクチンという伝統的な技術しかありませんでした。これは、インフルエンザのワクチンをつくるために使っている技術で、卵で培養したウイルスを不活化するものです。
新型コロナウイルスのワクチンには、卵でウイルスを培養して不活化するという伝統的な手法が一切使えませんでした。この状況から「ヨーイ・ドン」で開発競争が始まったので、スピードの面ではかないません。さらに、ファイザーやアストラゼネカは従来ならどんなに早くても開発に3〜5年かかるところを、8カ月ほどで製品化してきました。
そして、後発組にとって厳しい状況が生じます。ファイザーなどのワクチンが急ピッチで進んだことに加えて、現時点で分かる範囲のデータでは、高い有効性が確認されたことです。その結果、後発組が治験のフェーズ3(第3相)に必要なプラセボ(偽薬)との比較をする大規模試験を実施することが難しくなってきています。(以下ソースで)
日経ビジネス
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/032600173/
2021/04/09(金) 10:23:23.85
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617931403/
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- 741
- 2021/04/10(土) 17:23:19.32
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>>740
みんな批判を受けたくないし、自分の金じゃないからどんどん撒く。
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- 742
- 2021/04/10(土) 17:24:51.97
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>>732
だから、ワクチン技術≠人工ウイルス技術って俺が言ってるやん
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- 743
- 2021/04/10(土) 17:25:51.48
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今回のワクチン競争で新型コロナの新薬開発やワクチン作りでスーパーコンピューター富岳が何の役にも立たない事がわかった、
計算速度など2位でも3位でも良かった事ですね、
マスクの飛沫計算など以前の京でもできる話だろうしね。
日本は基礎技術でどんどん世界のトップクラスから後れを取っているね、
本当にガッカリだ。
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- 744
- 2021/04/10(土) 17:26:18.94
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つうか遺伝子操作は原発事故並みの災害を引き起こしかねないから、
日本人のメンタルじゃ到底無理。
大人しく海外から買うのが正しい。
米英人にはリスクがあっても世界の最先端を切り開こうという謎の使命感があるから
日本人には出来ない事をやってくれる。
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- 745
- 2021/04/10(土) 17:27:55.73
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何いうとるん?
最初からアメリカとイギリスが儲けるシナリオできてたんやで?
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- 746
- 2021/04/10(土) 17:28:49.09
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やっぱりバカなため作れないんだな。
アメリカやイギリスのような超学歴社会の国はやっぱり作れるな。
低学歴だと目茶苦茶惨めで情けない人生しかない国は。
日本は低学歴に甘すぎる。
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- 747
- 2021/04/10(土) 17:30:15.08
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マスクが想像以上に効果的で大半の人がマスクをしている様な国民性だから
日本の感染者は世界に比べたらある程度低く抑えられているが、
ワクチンは作れない技術力のない日本でマスクをしない様な国民性だったら
日本は大変な事に成っていたな。
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- 748
- 2021/04/10(土) 17:30:29.16
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日本でワクチン開発しても認可してくれないよ
お金の無駄
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- 749
- 2021/04/10(土) 17:33:33.52
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>>742
日本でのバイオ創薬には海外とは違い法規制があって、
ウイルスを含む全ての自然由来生物に対して遺伝子操作を行う事を禁止している。
だから研究しようにも生物多様性評価の審査で落っことされるし、ガン細胞ぐらいしか相手に出来ない。
他国はウイルスに対する規制などない。
カルタヘナ法という同じ国際条約を元に各国で国内法を作っているが、日本だけはなぜかこうなった。
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- 750
- 2021/04/10(土) 17:37:00.87
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BCGで十分
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- 751
- 2021/04/10(土) 17:38:57.45
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>709
すいません。
3Dプリンターで言えば、標的のプリンターを全く異なる物を作り続けるよう不可逆的に作り変えるようなイメージだったので。
そうではないということですね。
講釈とかそんな気持ちは毛頭なかったのですが、専門知識をお持ちの専門家の方には私のような馬鹿の書き込みは救いようのない無能の現れなのでしょうね…
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- 752
- 2021/04/10(土) 17:43:51.34
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>>8
イソジンは明治だろ
脳無しウジ虫
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- 753
- 2021/04/10(土) 17:46:12.26
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軍靴の水虫ガ〜
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- 754
- 2021/04/10(土) 17:53:32.55
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こうなったのは自衛隊すら認めない憲法9条の所為だな
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- 755
- 2021/04/10(土) 17:56:18.39
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一言で言うなら開発技術が無い
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- 756
- 2021/04/10(土) 17:57:05.46
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まあ実用に耐えるかなっての やったときはぶっ続けでやっても270年はかかったからな
今からはじめても次の次の四百年後の大流行に間に合えばいいけどね
でもそこから少なくとも四日おきにはアップデート 二十日から二ヶ月おきにはバージョンアップが
現状に合わせて必要となってくるのでとてもじゃないけど実用的じゃないんだよね
複数の組み合わせにも対応しないといけないので
とりあえず二億型番パターンだけでなくそこの組み合わせも追いつけないのでね
はっきりいって接種作業だけでも追いつけないので現実的ではないし
少しでも現状とずれて誤ると効果がないどころか害しかないので
余計なことはしない方がまだまし
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- 757
- 2021/04/10(土) 17:58:03.39
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結局ワクチン作れたのは米国、ロシア、中国、英国か
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- 758
- 2021/04/10(土) 17:59:17.73
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>>698
2位じゃ
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- 759
- 2021/04/10(土) 18:00:09.01
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>>758
駄目なんですかとかなんとか
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- 760
- 2021/04/10(土) 18:02:21.88
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国産ワクチン完成する頃にはコロナ収束してそうだよな
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- 761
- 名無しさん@13周年
- 2021/04/10(土) 18:10:29.53
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>日本にそうしたプロジェクトをやるベンチャーや製薬会社が
かったのは、産官学でそうした基盤を育ててこなかったからです。
そんなのが現れたら寄ってたかって叩き潰すのが日本流だからな
新参者が何様のつもりだってね
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- 762
- 2021/04/10(土) 18:06:48.90
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>>1
神様と言えば、政府の科学技術予算について、
『(日経の社説から引用)『ただ、総花的でばらまきになるのも困る。科学技術政策の司令塔である政府の総合科学技術・イノベーション会議が計画の進捗をチェックし、時には軌道修正する指導力を発揮してほしい。』
と、総合科学技術・イノベーション会議の連中が「未来が予想できる神」のごとき社説を日経が書いていました。
くどいですが、特に科学技術分野において、「この研究開発は有益。これは有益ではない」と、「千年後」を見通して断言できる人間はいませんし、いたら狂人です。
どうなるか、分からないからこそ、貨幣的なリスクを取らなくても済む政府がやるんですよ。
そして、昨日、取り上げた財政諮問会議。
『(NHKの記事から引用)これに対し委員からは、「新型コロナの支援は、真に必要な人に限定すべきだ」とか、「歳出の抑制に軸を置いて、財政健全化の目標の達成を目指すべきだ」といった意見が出されました。』
はい、出ました。国民選別論。
「新型コロナの支援は、真に必要な人に限定すべきだ」という考え方は、二つの意味で「頭がおかしい」のです。
一つ目は、「真に必要な人」の定義も、特定も、現代の人類文明では不可能という話です。例えば、持続化給付金は「売上が前年同月比50%減った事業者」が対象でした。なぜ、50%なの? 49.9999%ではダメなの?
だいたい、住所がない(管理できない)国民が「真に必要な人」だったとして、どうやって支援するわけ?
といった疑問に答えることは、政治家や官僚には(いや、誰にも)不可能でしょう。
二つ目。政府の失政により、国民全員がダメージを受けている(※国民経済は繋がっている)状況で、国民を選別しようとしていること。国民の選別は、「なぜ、俺には支援が来ないのに、あいつには来るんだ!」といった形でルサンチマンを引き起こし、国民分断に繋がります。
というわけで、アトキンソンも、総合科学技術・イノベーション会議も、財政制度等審議会も、全員が全員、恐ろしくレベルの低い「選択と集中」を主張しているわけです。
この、選択と集中こそが、日本国をここまで衰退させたのでございます。そして、未だにどいつもこいつも、この「選択と集中」から逃れられない。
なぜか。もちろん、貨幣のプール論に囚われ、政府の支出は「有限」であると勘違いしているためです。
正しい貨幣観、財政観に基づき、「主権通貨国の政府はインフレ率が許す限り、支出をどれだけ拡大しても構わない」
ことが理解できれば、「経世済民」のためであれば、生産的・非生産的にこだわらず支出ができ、科学技術予算を「数撃てば当たる」とし、「全ての国民を救う」ための予算を策定することが可能になるのです。
この「選択と集中」は、何となくもっともらしいのですが、実際には「緊縮財政」のために活用されているに過ぎませんので、本当に注意して下さいませ。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12667467540.html
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- 763
- 2021/04/10(土) 18:06:50.87
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基礎研究に金出してくれないし、やったとして、馬鹿にしてくる人間がいるから
基礎研究やってる人間は文系理系関係なく偉いよ
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- 764
- 2021/04/10(土) 18:16:17.49
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>>3
中抜きしか出来ない無能揃い
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- 765
- 2021/04/10(土) 18:28:02.99
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>>1
氷河期の祟り
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- 766
- 2021/04/10(土) 18:29:00.17
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>>2
能力がない事を認められない奴
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- 767
- 名無しさん@お腹いっぱい。
- 2021/04/10(土) 18:39:45.76
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日本は文系王国だから、永遠に無理でしょ。
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- 768
- 2021/04/10(土) 18:30:25.18
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>>3
あいつらは利権漁りが優秀なだけ
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- 769
- 2021/04/10(土) 18:34:41.13
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アメリカの建設業は日本の6倍だが
公共事業費は日本がアメリカの7倍
つまりあまりにもゼネコンにばかり予算を
出してその他の例えば研究予算はあまりにも少ない
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- 770
- 2021/04/10(土) 18:35:23.96
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日本の技術は世界一イイイイ!!!!
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- 771
- 2021/04/10(土) 18:37:47.42
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あー、間違いなく日本は後進国だわ。確定だわ。
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- 772
- 2021/04/10(土) 18:41:08.38
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>>1
そんな研究するよりも、生活習慣病・・糖尿、高血圧、高血糖、抗アレルギー、
みたいな「しくじってもおれらが悪いんじゃないしなー」的な言い訳出来るような
命に直接かかわらない病気の薬しかやる気無いからだろ。
こいつらは慢性でずーーーーと飲み続けることになるからすげー儲かる。
ワクチン?しくじったらすげー叩かれるし、成功しても一瞬しか金にならないじゃん。
って考えでやってないだけだろ。
これは余談だが、この辺の基礎研究しまくれば、生物兵器も作れることになるから
誰かが誰かを止めてるとか言われてるらしい、そんな事もここに書いてたよな?
おれはしらんが。
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- 773
- 2021/04/10(土) 18:45:57.71
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>>743
軍事技術で先行して米英が10年先進んでてた
本気見せられただけ
ジャップさんは特例もなにも出来なかった9条の結果
後進国だったジャップさん
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- 774
- 2021/04/10(土) 18:48:58.38
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>>758
2位以下というか中国以下のジャップさん不活性ワクチン治験中
中國はリスク回避の為に生贄を許した
ジャップさんリスク大事でミドリ十字のぱよぱよちーんがワクチン反対
ジャップさんニアリー韓国 ケンチャナヨーイソジン
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- 775
- 2021/04/10(土) 18:55:30.58
-
ワクチン研究って軍事研究だからね
学術会議が黙っちゃいないよ
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- 776
- 2021/04/10(土) 18:55:51.81
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やはり学術会議潰すしかないな。
兵器に少しでも転用、関連出来る技術は潰される。
それか国民の命を助ける研究であっても。
学術会議放置し続ければ今後多くの日本人の命が失われかねない。
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- 777
- 2021/04/10(土) 18:58:53.88
-
>>749
日本でもできるで。機関承認か大臣承認を得ればいいだけや。
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- 778
- 2021/04/10(土) 19:04:06.45
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まぁ治療法確立されればワクチンいらんからなぁ・・・
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- 779
- 2021/04/10(土) 19:05:21.86
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テレビでちらっと見た情報ですが(何の気なしに見てたのでどこの大学ん学者なのか
覚えていませんが)
3年前にどこかの大学の教授がmRNAワクチンの研究費を国に申請したら
それは製薬会社から金を出してもらえと言われて断られてその研究を断念したらしい、
もし国でも製薬会社のどこかがその学者を信頼して研究費を出していたら
日本もmRNAワクチンを作れる環境に有ったかもしれない、
国も製薬会社も愚かだったな。
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- 780
- 2021/04/10(土) 19:12:18.07
-
ワクチン技術を一企業・一国が囲い込んで利益を上げるって考えが恐ろしい
これは世界的危機のはずなのに
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- 781
- 2021/04/10(土) 19:12:33.19
-
>>779
その代わりバイオハザードを起こしたら東電並みに叩かれてるだろう。
mRNAワクチン開発の基礎となる遺伝子操作はリスクが高過ぎて誰もやりたがらない。
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- 782
- 2021/04/10(土) 19:13:52.63
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>>780
危機だから他人の飯の種をタダで寄越せってどんだけ図々しいの
危機なら危機なりに出すもんあるでしょ?2兆円で良いぞ
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- 783
- 2021/04/10(土) 19:15:37.26
-
>>779
よくある話で、アメリカの研究者でも同じように研究費の獲得に失敗した例もある。必要性が高くないと言う理由。
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- 784
- 名無しさん@13周年
- 2021/04/10(土) 19:22:59.38
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今の日本人衰退は戦後無能化教育の成れの果て
戦前の野口英世のガッツ精神がずっと上
戦後政治家も役人も小狡く立ち回る術に長けて
おまけにマスゴミが研究所潰しに加担してスポイル
してしまった
the end
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- 785
- 2021/04/10(土) 19:19:12.59
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>>779
たかだか大学の教授が3年程度の研究で何が出来るってんだw
コロナを実用化した製薬会社が、どれだけの費用と人間を費やしたか?
少しは想像してみ
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- 786
- 2021/04/10(土) 19:19:18.01
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>>763
この前思ったんだが、山中教授は理系とか医科学とかのひとつの頂じゃん
でもips細胞を見出してすら、チャリティーマラソンして金を自分で集めないといけない
これを見て研究者の道に進みたいと思う人間は限られるだろう
財政規律なんてもので国の発展を妨げている財務省がやっぱり癌なんだな
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- 787
- 2021/04/10(土) 19:21:21.42
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後手の後手の国だからだろう
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- 788
- sage
- 2021/04/10(土) 19:21:27.61
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>>780
ライセンス料払えばできるよ。
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- 789
- 2021/04/10(土) 19:25:25.55
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「2位じゃダメなんですか?」
この理論を国産ワクチンに当てはめた結果が現状のザマです。
外国産のを買えば済むだろ?という考えの愚かさがハッキリわかりますね。
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- 790
- 2021/04/10(土) 19:28:25.59
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>>740
結局、この国は、土建と飲食、観光に金を何十兆とバラまいて自らが後進国へ落後する
ことを望んでいる様にも見えるね。
人口の少ない沿岸に10メートル以上のコンクリートの塊を延々と敷き詰めて10兆以上の
金を投入するなんて費用対効果からもクレージーだろうけど、誰もそう思わないところに
この国は終わっているとは思うよ。
一方で、山中教授のips細胞の年間10億円の研究費さえ打ち切ろうとしているこの国は
だれも正常な判断が出来る人はいなくなっているような気がするね。
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- 791
- 2021/04/10(土) 19:30:06.64
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>>789
あの発言で、蓮舫を応援していく事にしたわ。
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- 792
- 2021/04/10(土) 19:34:18.97
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失われた30年と言われているが、そうした中で民主党時代の政権が引き合いに出されて
自民の免罪符にされているけど、政権を執ったのは僅か2-3年だけで、殆どの時代は
自民が取り仕切ってこうした遅れた国家にしたのは自民であることは間違いないだろうね。
特に、安倍の8年間が致命傷でも有ったね、GDPを始め、計算方式を変えて数値だけを
嵩上げして伸びたと言っても、実質は何も変わらず、停滞し続けていたわけで、
そうしたものを見えなくしてきた罪は重たいだろうね。
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