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- 1
- シャチ ★
- 2021/04/09(金) 12:51:05.00
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塩野義製薬を含む日本の製薬会社のワクチン開発が欧米勢より遅いのはなぜでしょうか。
手代木功・塩野義製薬社長（以下、手代木氏）：ワクチンや治療薬、診断薬を開発するフットワークが重いのではないかと見られていることについては、真摯に受け止めないといけないと思っています。
もちろん、日本の製薬会社は規模が欧米に比べて小さいとか、バイオ医薬品の潮流に全体として乗り遅れたとか、そういった理由もあるでしょう。ただ今回、欧米で接種が始まっているメッセンジャーRNA（mRNA）ワクチンにしても、ウイルスベクターワクチンにしても、日本にそうしたプロジェクトをやるベンチャーや製薬会社がなかったのは、産官学でそうした基盤を育ててこなかったからです。その点については、欧米に学ぶところは多いと思います。
また、緊急事態だという割には、緊急時に備える制度が不十分という点もあります。米国では、Emergency Use Authorization（EUA、緊急使用許可）という、通常の薬事承認ではない制度があります。今、日本で接種が始まっている米ファイザーのワクチンなどは、通常の承認ではなくてEUAを受けています。
いわば、「平時」と「戦時」の体制の違いが、日本と欧米との間で際立ってしまったと思います。
ワクチンの開発で、日本は「戦時」への備えが十分ではなかったということですか。
手代木氏：一言で評価するのは難しいのですが、ワクチンの開発については当初想定していなかった状況になりました。
ワクチンの種類で分けると、ファイザーと米モデルナのmRNAワクチン、英アストラゼネカと米ジョンソン・エンド・ジョンソン（J＆J）のウイルスベクターワクチン、米ノババックスの組み換えタンパク質ワクチンの3つが、圧倒的に開発が速かった。しかし、日本にはこれらの開発基盤がなくて、不活化ワクチンという伝統的な技術しかありませんでした。これは、インフルエンザのワクチンをつくるために使っている技術で、卵で培養したウイルスを不活化するものです。
新型コロナウイルスのワクチンには、卵でウイルスを培養して不活化するという伝統的な手法が一切使えませんでした。この状況から「ヨーイ・ドン」で開発競争が始まったので、スピードの面ではかないません。さらに、ファイザーやアストラゼネカは従来ならどんなに早くても開発に3〜5年かかるところを、8カ月ほどで製品化してきました。
そして、後発組にとって厳しい状況が生じます。ファイザーなどのワクチンが急ピッチで進んだことに加えて、現時点で分かる範囲のデータでは、高い有効性が確認されたことです。その結果、後発組が治験のフェーズ3（第3相）に必要なプラセボ（偽薬）との比較をする大規模試験を実施することが難しくなってきています。（以下ソースで）
日経ビジネス
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/032600173/
2021/04/09(金) 10:23:23.85
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617931403/
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- 714
- 2021/04/10(土) 16:56:22.91
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言い訳はいいよ
はよファイザーで
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- 715
- 2021/04/10(土) 16:57:31.26
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無駄だ無駄だと叫んで削ってきた成果が出ただけで、これはこれで仕方ない。
高いお金をだして他国から買うしかない。
ＩＴが今こんな感じかな。
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- 716
- 2021/04/10(土) 16:57:46.50
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>>1
軍事利用睨んでたのかなぁ 米英
そりゃ半年ですぐできるとか既にやっておかないとダメなのわかるけど
ジャップさんハイテク國と思ってたけど、１０年後進国だった事実
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- 717
- 2021/04/10(土) 16:59:17.10
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有事を想定したらネトウヨ
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- 718
- 2021/04/10(土) 17:00:12.69
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>>716
いや、将来的にも無理だと思うぞ。
ワクチン作る技術は、ウイルスを作ることも出来る技術だからな。
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- 719
- 2021/04/10(土) 17:00:49.36
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>>718
違うが…
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- 720
- 2021/04/10(土) 17:01:49.90
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>>716
がん治療
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- 721
- 2021/04/10(土) 17:01:57.30
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>>718
9条に抵触するのか
なら無理だな
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- 722
- 2021/04/10(土) 17:02:28.69
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いまでもずっと卵から作ってるから遅い
あとインフル用の卵も確保がいるからね
使える卵は限られている
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- 723
- 2021/04/10(土) 17:02:59.17
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>>718
いや、近年IPS細胞がーと日本スゲーやってたのに
遺伝子解析・操作技術が１０年以上いやもっとか？
ジャップさんが後進国だった事実 不活性ワクチンなぁ
中国と変わらん？ｗ
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- 724
- 2021/04/10(土) 17:04:44.87
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中國のワクチンが５０％で効き微妙らしいけどスピード感ある時点でジャップさんより強いな
EVもこんな感じで中国に負けそう 中国語勉強しようぜ😊
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- 725
- 2021/04/10(土) 17:05:26.96
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約沈でも工業製品でも、海外から輸入すればいいだろ
先進国は、製造業なんてやるもんじゃないよ
人やモノを右から左に動かして、そこにもうけを出す仕組みを作る方が効率的
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- 726
- 2021/04/10(土) 17:08:00.06
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基盤がダメでも円盤がある
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- 727
- 2021/04/10(土) 17:10:12.13
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>>3
正解のある問題を素早く解く技術か、
上の気持ちを忖度して行動する能力
この2つしか持ち合わせてないからなあ
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- 728
- 2021/04/10(土) 17:10:35.23
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>>719
違わないよ。
mRNAやウイルスベクターは、体内細胞に抗体を作らせるための設計図を送り込む。
米英の大学や製薬会社は遺伝子編集技術と素材を確保していて、
今回はコロナウイルスのスパイクタンパク質の擬似細胞を作るようなワクチンを作った。
だが組み合わせによっては人の身体で殺人ウイルスを増殖させるような編集だって可能。
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- 729
- 2021/04/10(土) 17:11:13.13
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>>1
＞ いわば、「平時」と「戦時」の体制の違いが、日本と欧米との間で際立ってしまったと思います。
国軍持たない属国だからだよ
安全保障を放棄した自民党は戦時を想定していない
アメポチする事が全ての属国路線が党是だからな
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- 730
- 2021/04/10(土) 17:12:43.61
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>>728
タマゴ使ったワクチン技術と、人工ウイルスになんの関連が?
mRNA研究自体は日本にもある。それを製薬に結びつける基盤がないってこと。
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- 731
- 2021/04/10(土) 17:13:29.84
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日本のある技術が欧米を凌駕してデファクトスタンダードを握ろうとすると何故か日本国内で大事故や大災害が起こる不思議。
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- 732
- 2021/04/10(土) 17:16:10.47
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>>730
それは日本の製薬企業がmRNA研究開発を行なってる海外バイオ創薬企業を傘下に加えているだけの話。
日本のワクチン開発の主流は、病原ワクチンの毒性をピンポイントで抑えた不活性ワクチン。
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- 733
- 2021/04/10(土) 17:17:13.12
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日本人はなぜか平気だからワクチン要らないんだけどな
ノーガードでも外国より死亡率低くなると思う
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- 734
- 2021/04/10(土) 17:17:29.76
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日本には真の専門家がいないんだよね。専門家を名乗ってテレビ出てくるのはいるが。
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- 735
- 2021/04/10(土) 17:18:38.22
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生物化学兵器の軍事研究に繋がるからね
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- 736
- 2021/04/10(土) 17:19:16.30
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>>1
金あったら長野や新潟にもミュージックフェアが流せるだろうしな…
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- 737
- 2021/04/10(土) 17:19:59.20
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>>734
集団から爪弾きされた奴らがテレビに出てるんだよ
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- 738
- 2021/04/10(土) 17:20:14.09
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つまり無能
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- 739
- 2021/04/10(土) 17:20:17.76
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母校にリクルーターで行った時、教授から博士課程の学生を採って
もらえないかとお願いされたな。「彼はウイルス操作ができます」って。
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- 740
- 2021/04/10(土) 17:22:28.21
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過疎の代表みたいな東北三陸の海岸に防潮堤を万里の長城みたいに作って、
住む人も居ないのに、かさ上げして住宅地を造成、あと10年もたったらぺんぺん草
だらけになると言う・・・天文学的税金つぎ込んだ自民党、万死に値する。
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- 741
- 2021/04/10(土) 17:23:19.32
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>>740
みんな批判を受けたくないし、自分の金じゃないからどんどん撒く。
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- 742
- 2021/04/10(土) 17:24:51.97
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>>732
だから、ワクチン技術≠人工ウイルス技術って俺が言ってるやん
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- 743
- 2021/04/10(土) 17:25:51.48
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今回のワクチン競争で新型コロナの新薬開発やワクチン作りでスーパーコンピューター富岳が何の役にも立たない事がわかった、
計算速度など2位でも３位でも良かった事ですね、
マスクの飛沫計算など以前の京でもできる話だろうしね。
日本は基礎技術でどんどん世界のトップクラスから後れを取っているね、
本当にガッカリだ。
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- 744
- 2021/04/10(土) 17:26:18.94
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つうか遺伝子操作は原発事故並みの災害を引き起こしかねないから、
日本人のメンタルじゃ到底無理。
大人しく海外から買うのが正しい。
米英人にはリスクがあっても世界の最先端を切り開こうという謎の使命感があるから
日本人には出来ない事をやってくれる。
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- 745
- 2021/04/10(土) 17:27:55.73
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何いうとるん？
最初からアメリカとイギリスが儲けるシナリオできてたんやで？
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- 746
- 2021/04/10(土) 17:28:49.09
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やっぱりバカなため作れないんだな。
アメリカやイギリスのような超学歴社会の国はやっぱり作れるな。
低学歴だと目茶苦茶惨めで情けない人生しかない国は。
日本は低学歴に甘すぎる。
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- 747
- 2021/04/10(土) 17:30:15.08
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マスクが想像以上に効果的で大半の人がマスクをしている様な国民性だから
日本の感染者は世界に比べたらある程度低く抑えられているが、
ワクチンは作れない技術力のない日本でマスクをしない様な国民性だったら
日本は大変な事に成っていたな。
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- 748
- 2021/04/10(土) 17:30:29.16
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日本でワクチン開発しても認可してくれないよ
お金の無駄
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- 749
- 2021/04/10(土) 17:33:33.52
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>>742
日本でのバイオ創薬には海外とは違い法規制があって、
ウイルスを含む全ての自然由来生物に対して遺伝子操作を行う事を禁止している。
だから研究しようにも生物多様性評価の審査で落っことされるし、ガン細胞ぐらいしか相手に出来ない。
他国はウイルスに対する規制などない。
カルタヘナ法という同じ国際条約を元に各国で国内法を作っているが、日本だけはなぜかこうなった。
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- 750
- 2021/04/10(土) 17:37:00.87
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BCGで十分
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- 751
- 2021/04/10(土) 17:38:57.45
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>709
すいません。
３Ｄプリンターで言えば、標的のプリンターを全く異なる物を作り続けるよう不可逆的に作り変えるようなイメージだったので。
そうではないということですね。
講釈とかそんな気持ちは毛頭なかったのですが、専門知識をお持ちの専門家の方には私のような馬鹿の書き込みは救いようのない無能の現れなのでしょうね…
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- 752
- 2021/04/10(土) 17:43:51.34
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>>8
イソジンは明治だろ
脳無しウジ虫
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- 753
- 2021/04/10(土) 17:46:12.26
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軍靴の水虫ガ〜
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- 754
- 2021/04/10(土) 17:53:32.55
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こうなったのは自衛隊すら認めない憲法9条の所為だな
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- 755
- 2021/04/10(土) 17:56:18.39
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一言で言うなら開発技術が無い
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- 756
- 2021/04/10(土) 17:57:05.46
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まあ実用に耐えるかなっての やったときはぶっ続けでやっても270年はかかったからな
今からはじめても次の次の四百年後の大流行に間に合えばいいけどね
でもそこから少なくとも四日おきにはアップデート 二十日から二ヶ月おきにはバージョンアップが
現状に合わせて必要となってくるのでとてもじゃないけど実用的じゃないんだよね
複数の組み合わせにも対応しないといけないので
とりあえず二億型番パターンだけでなくそこの組み合わせも追いつけないのでね
はっきりいって接種作業だけでも追いつけないので現実的ではないし
少しでも現状とずれて誤ると効果がないどころか害しかないので
余計なことはしない方がまだまし
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- 757
- 2021/04/10(土) 17:58:03.39
-
結局ワクチン作れたのは米国、ロシア、中国、英国か
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- 758
- 2021/04/10(土) 17:59:17.73
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>>698
2位じゃ
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- 759
- 2021/04/10(土) 18:00:09.01
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>>758
駄目なんですかとかなんとか
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- 760
- 2021/04/10(土) 18:02:21.88
-
国産ワクチン完成する頃にはコロナ収束してそうだよな
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- 761
- 名無しさん＠１３周年
- 2021/04/10(土) 18:10:29.53
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>日本にそうしたプロジェクトをやるベンチャーや製薬会社が
かったのは、産官学でそうした基盤を育ててこなかったからです。
そんなのが現れたら寄ってたかって叩き潰すのが日本流だからな
新参者が何様のつもりだってね
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- 762
- 2021/04/10(土) 18:06:48.90
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>>1
神様と言えば、政府の科学技術予算について、
『（日経の社説から引用）『ただ、総花的でばらまきになるのも困る。科学技術政策の司令塔である政府の総合科学技術・イノベーション会議が計画の進捗をチェックし、時には軌道修正する指導力を発揮してほしい。』
と、総合科学技術・イノベーション会議の連中が「未来が予想できる神」のごとき社説を日経が書いていました。
くどいですが、特に科学技術分野において、「この研究開発は有益。これは有益ではない」と、「千年後」を見通して断言できる人間はいませんし、いたら狂人です。
どうなるか、分からないからこそ、貨幣的なリスクを取らなくても済む政府がやるんですよ。
そして、昨日、取り上げた財政諮問会議。
『（NHKの記事から引用）これに対し委員からは、「新型コロナの支援は、真に必要な人に限定すべきだ」とか、「歳出の抑制に軸を置いて、財政健全化の目標の達成を目指すべきだ」といった意見が出されました。』
はい、出ました。国民選別論。
「新型コロナの支援は、真に必要な人に限定すべきだ」という考え方は、二つの意味で「頭がおかしい」のです。
一つ目は、「真に必要な人」の定義も、特定も、現代の人類文明では不可能という話です。例えば、持続化給付金は「売上が前年同月比５０％減った事業者」が対象でした。なぜ、５０％なの？ ４９．９９９９％ではダメなの？
だいたい、住所がない（管理できない）国民が「真に必要な人」だったとして、どうやって支援するわけ？
といった疑問に答えることは、政治家や官僚には（いや、誰にも）不可能でしょう。
二つ目。政府の失政により、国民全員がダメージを受けている（※国民経済は繋がっている）状況で、国民を選別しようとしていること。国民の選別は、「なぜ、俺には支援が来ないのに、あいつには来るんだ！」といった形でルサンチマンを引き起こし、国民分断に繋がります。
というわけで、アトキンソンも、総合科学技術・イノベーション会議も、財政制度等審議会も、全員が全員、恐ろしくレベルの低い「選択と集中」を主張しているわけです。
この、選択と集中こそが、日本国をここまで衰退させたのでございます。そして、未だにどいつもこいつも、この「選択と集中」から逃れられない。
なぜか。もちろん、貨幣のプール論に囚われ、政府の支出は「有限」であると勘違いしているためです。
正しい貨幣観、財政観に基づき、「主権通貨国の政府はインフレ率が許す限り、支出をどれだけ拡大しても構わない」
ことが理解できれば、「経世済民」のためであれば、生産的・非生産的にこだわらず支出ができ、科学技術予算を「数撃てば当たる」とし、「全ての国民を救う」ための予算を策定することが可能になるのです。
この「選択と集中」は、何となくもっともらしいのですが、実際には「緊縮財政」のために活用されているに過ぎませんので、本当に注意して下さいませ。
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12667467540.html
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- 763
- 2021/04/10(土) 18:06:50.87
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基礎研究に金出してくれないし、やったとして、馬鹿にしてくる人間がいるから
基礎研究やってる人間は文系理系関係なく偉いよ
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- 764
- 2021/04/10(土) 18:16:17.49
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>>3
中抜きしか出来ない無能揃い
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