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- 和三盆 ★
- 2021/01/15(金) 07:40:30.00
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新型コロナウイルスの感染拡大が続く広島市で、住民などを対象にした大規模なPCR検査が行われることになりました。検査を実施する広島県は対象を最大で80万人と見込んでいて、こうした大規模な検査は全国的にも異例です。
広島市は人口10万人当たりの新規の感染者などが感染状況が最も深刻な「ステージ4」の指標を超えていて、政府は、広島市に対し緊急事態宣言の対象地域と同様の財政支援を行う方向で最終調整を進めています。
広島県は感染を封じ込めるため症状がない人にも検査を受けてもらおうと、広島市で大規模なPCR検査を実施することになりました。
対象は特に感染者が多い、中区、東区、南区、西区の住民およそ60万人とこの地域で働くおよそ20万人の最大およそ80万人と見込んでいて、費用の自己負担はないということです。
県はできるだけ早期に実施したい考えで、具体的な方法について検討しています。
こうした大規模な検査は全国的にも異例で、広島県の湯崎知事は14日の記者会見で「検査は強制ではなく、あくまで任意だが、感染拡大防止のため積極的に受けていただきたい」と述べました。
専門家「陽性後の入院先など確保必要」
公衆衛生学が専門で国際医療福祉大学の和田耕治教授は「症状がある人の検査をまずは優先すべきだが、無症状の人も幅広く検査をするのであれば、きちんと説明するとともに陽性後の入院先や療養場所の確保をセットで行う必要がある」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k10012815341000.html
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- 608
- 2021/01/15(金) 18:37:56.23
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>>590
「陽性になった人の対処ができないから陽性者を増やせない。だから検査数を絞る」
そうやって（誰にもわかる愚策で）陽性者を野に放った結果が、現在の日本さ
「陽性になったら二週間外出禁止」とするだけでも大違い
蒲郡の気違いみたいなのもいるが、大半は他人を巻き添えにしたいとは思わん
そもそも、それやったら医療がひっ迫して自分が重症化したときに損する
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- 609
- 2021/01/15(金) 18:38:48.51
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>>606
それって2類だの5類だのの議論で
散々叩かれた道を行くだけなんだがな
検査さえ受ければOKになるのか
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- 610
- 2021/01/15(金) 18:39:16.10
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>>604
実際、国としては叩かれたくなくて正規検査に拘ってる部分はあったろうな。
自分の業界でも、法律通りの正規の手順だと20人くらいかけて数百万円も点検にかかるけど、
手順を無視すれば2人で数万円あれば95%は網羅した点検は出来るというのがある。
完璧だけど高すぎて、あるいは専門的過ぎてできない検査より、簡易でもある程度できる検査を幅広く行うほうが遥かに世の中の役に立つ。
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- 611
- 2021/01/15(金) 18:40:55.80
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コロナでヤバイ時に新スタジアムのイメージ図やイメージ動画を公開して顰蹙を買ったサッカーチームがあるらしいな
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- 612
- 2021/01/15(金) 18:42:17.27
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中西東南だけで60万人もいるのか
他4区も住宅街だらけなのに意外と少ないんだな
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- 613
- 2021/01/15(金) 18:43:23.16
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この件に限らず本質的には大差ないのに
お手柄だと持ち上げたり火が出る勢いで叩かれたり
不毛なやり取り多すぎ一体何が違うんだろうな
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- 614
- 2021/01/15(金) 18:46:20.92
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>>612
旧市内以外は土地の広い戸建が多いから人口密度が低い
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- 615
- 2021/01/15(金) 18:46:39.06
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無症状感染まであぶり出したら経済止まるだろうに
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- 616
- 2021/01/15(金) 18:48:38.34
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めっちゃ羨ましい
全国一斉とかじゃなくてこうやって順番に県ごとにやっていけば良いと思う
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- 617
- 2021/01/15(金) 18:50:19.30
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>>615
実質的な5類扱いを目的とした
スムーズな移行のためのイベントなのかもしれないな
今までも「2類相当」で行けたけどさ
直球でヤバそうなこと言い出した神奈川よりずっと賢い
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- 618
- 2021/01/15(金) 18:51:00.99
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検出能力高いから、複数人バッチｨ処理とサンプル調査をやったらいいんじゃないかな
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- 619
- 2021/01/15(金) 18:51:05.78
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>>602
コロナ対策をする保健所は都道府県の機関だから（一部業務は政令市や中核市に移管されてるが）
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- 620
- 2021/01/15(金) 18:52:21.32
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>>609
感染者を見つけて自宅待機してもらったら
他人にうつすリスクを減らせるよね。
網羅的なpcr検査で見つかるような感染者は無症状感染者でしよ。
自宅待機でいいじゃない。
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- 621
- 2021/01/15(金) 18:52:47.57
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いきなり10万件くらい陽性な仲間が増える感じか。
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- 622
- 2021/01/15(金) 18:56:28.96
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※安佐南区と安佐北区安芸区佐伯区は適用外です。
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- 623
- 2021/01/15(金) 18:56:50.48
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>>610
感染研のやつら、エボラのような局所的な広がりしか持たないウイルスを想定して手順作ったくせに、コロナのようなウイルスに対しても自分たちの手順を使うことにこだわった。
人の命がかかってるのに、論文のデータ集めしやがった。万死に値する。
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- 624
- 2021/01/15(金) 18:57:00.83
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>>609
＞検査さえ受ければOKになるのか
「検査数をふやすべきだ」に対する反論はいつもこれだ。
答えは「やらんよりはるかにマシ」。
自分が感染しているとしらない無症状者が出歩く事により感染広めているのが現状だ。
感染に全然関係ないと
“感染経路不明”の割合が高くなるほど、クラスター追跡は無意味となる。
（検査の優先順位は高いままだけどな）
「現状１０が１００にならないなら、やっても無駄」というのがお前らの理屈。
俺は、「現状１０が１５になっただけでも成果だ」。
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- 625
- 2021/01/15(金) 18:57:40.63
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>>620
その扱いでいいのならそれでいいんじゃないの
余程良好な結果でなければ
5類を許さない人等が求めるような後始末は無理だし
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- 626
- 2021/01/15(金) 18:57:54.21
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陽性出たら全員隔離して入院させないと
二類なめんな
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- 627
- 2021/01/15(金) 18:58:15.22
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>>589
市長の仕事始めは8月6日の原爆記念式典のスピーチ
仕事納めは同日の灯籠流し
原爆核兵器平和しか単語を知らない
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- 628
- 2021/01/15(金) 18:58:23.23
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>>615
お店の時短要請もやってるから止まってるようなもんじゃないかな
広島市の施設も閉めてるし
ここで何かしっかりした対策とらないとズルズル長引くだけでキリがないと判断したんじゃないかな
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- 629
- 2021/01/15(金) 18:58:55.91
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（誤認識率の高い）簡易的な検査であっても、
国民全員が毎日検査受けられれば、またたくまに感染は収束するんだぞ。
検査数増加は、それに近づける意味がある。
増やせば増やしただけの効果は絶対にある。
こういう、定量的な考え方ができんヤツが多すぎる。
なまじっか専門知識持つやつに多い印象だ。
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- 630
- 2021/01/15(金) 18:59:02.36
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>>612
いうても市内最大人口は、今回外れてる安佐南区24万人だけどね。
中区と東区を足した人数とほぼ同じ。
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- 631
- 2021/01/15(金) 19:00:09.99
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1つ1つは考えてやってるんだろうし意義もあるだろうが
パッケージとしては欺瞞が多すぎてついて行けないよ
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- 632
- 2021/01/15(金) 19:00:45.29
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>>626
そういうなあ、
「１００にならないなら１０のままでいい」って考えだから、全然解決に向かわないのだよ
世の中の8割の人間は、自分が感染していると自覚したら行動は違ってくるだろ
それだけでも、収束に向かって前進できるのだよ
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- 633
- 2021/01/15(金) 19:02:12.81
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1500円ぐらいの簡易検査キットとか打ってないよね、日本では。誰もおかしいと思わないのか。頭おかしいだろ。検査スンナ派とか、金使ってネット工作して感染者広めようとしてるだろ。
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- 634
- 2021/01/15(金) 19:04:07.24
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止めることで立ち向かうって趣旨ならそもそも検査すら不要だからな
無差別にしろ心当たりがあるにしろ集めたらそれだけでハイリスクだし
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- 635
- 2021/01/15(金) 19:04:26.98
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ピークアウトさせてすでに減少させてる広島だから意味があるわけで
過去最多を更新しまくってる首都圏でやっても意味ねえぞ
ただ・・千葉はやってほしい ガキに対して
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- 636
- 2021/01/15(金) 19:07:35.35
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こういうのはそこそこの都市部では日本初くらいの勢いでない？
今後の国の対策シミュレーションにもめっちゃ有効な数字でないの？
どれくらいの感染者数が出るのかね
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- 637
- 2021/01/15(金) 19:09:36.40
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>>632
結局は誰もが責任取りたくないからだよ。
そしてそのために、責める相手を探すから皆がより保身に走る悪循環。
何もしなければ責任は発生しないけど、何かやって取りこぼせば鬼の首をとったかのように責められる。
正直こんな時代に、どんな利権があろうが政治家なんてやりたくないな。
たとえ億もらっても、毎日がサンドバッグなんて考えるだけでも恐ろしい
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- 638
- 2021/01/15(金) 19:10:14.34
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そして３日後にはその検査の意味など無くなると
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- 639
- 2021/01/15(金) 19:12:22.58
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１％の市中感染者を見つけて、の９０％が自宅隔離してもらえれば
市中感染率が０．１％になって冬を超せるかもしれないということなんだよ
見落としは誤差でどうでもいい
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- 640
- 2021/01/15(金) 19:12:54.61
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別にPCR本来の有用性を否定してる訳ではないのに
勝手に検査スンナ派のレッテル貼られてるのが笑える
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- 641
- 2021/01/15(金) 19:13:02.58
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>>615
> 無症状感染まであぶり出したら経済止まるだろうに
そうやって無症状がであるくから、一向に感染が止まらないんだろうに
感染が収束しなきゃ、今の状態が続くのがわからんのかな？
学食産業や旅行業界は、現状でも倒産寸前なのに、これが1年も2年も続いていい、ということか？
検査して陰性と判定されていれば、出歩いてOK、人と接してOKとなり、普通の経済活動ができる
現在は、陽性者は隠れているから、「全員にその可能性あり」として行動が制約されている
陽性者・陰性者の混在が経済止めているのが、なぜわからん？
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- 642
- 2021/01/15(金) 19:14:17.52
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>>4
パで始まってナで終わるいつものゴミ
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- 643
- 2021/01/15(金) 19:15:14.05
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>>316
広島は元々韓国製のものしか売ってないから
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- 644
- 2021/01/15(金) 19:15:33.22
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>>640
それね。
大規模PCRやった国はたくさんあるが、封じ込め出来た国は
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- 645
- 2021/01/15(金) 19:17:25.08
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既に書かれてるけど一時期評価されてたK防疫とかの
肝心な所が抜け落ちたものとほぼ同じ内容なんだよね
しかもキャパだの5類だので揉めてる真っ最中だし
まあバッチリ反論が来るってことは備えもあるんだろうが
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- 646
- 2021/01/15(金) 19:18:32.93
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「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た５つの ”新型コロナ、ここがすごい”
http://www.huscvy.shop/wrf5410287.html
00 -0- =- =
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- 647
- 2021/01/15(金) 19:19:51.74
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>>1
無症状や軽症の検査陽性者が数千人単位で出たら、これまでの対策は氷山の一角で大騒ぎしていたことになるね。
感染の実態がわかるから、広島で徹底的に検査したら、こんごの対処が変わるかもしれない。
陽性者がたくさん出たら、ただの
風邪ってことになるし。
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- 648
- 2021/01/15(金) 19:19:51.80
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>>641
理屈はそうだが、PCRは検査した時点の陰陽しか分からないから、自由に出歩くには継続的に検査をしなくてはならない
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- 649
- 2021/01/15(金) 19:21:57.75
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希望者検査だそうだけど検査行くかお前ら？
自分は思い当たる節なくて症状ないなら行かないけどなあ
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- 650
- 2021/01/15(金) 19:22:35.61
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広島市を封鎖し、検査して陽性者は全て隔離させる！ってんなら納得
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- 651
- 2021/01/15(金) 19:23:12.12
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治療する態勢が整ってないのに検査だけ増やして何になるんだ。
オタクによる暴挙にしか観えない。
皆が皆リモートワーク出来る訳でもないのに、一度に大量の感染者が発生したら医療崩壊だけでなく、パニックになるぞ。
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- 652
- 2021/01/15(金) 19:24:18.49
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>>637
＞結局は誰もが責任取りたくないからだよ。
＞そしてそのために、責める相手を探すから皆がより保身に走る悪循環。
しかし、傍観者である５ちゃん住人が、自分が行政のトップであるかのような「ダメだったらどうするんだ？」方式で考える必要なかろう。
日本全体に蔓延しているから、そうなるんかな？
コロナに限らず、日本凋落は全部これが原因と思われる。
減点方式。
＞正直こんな時代に、どんな利権があろうが政治家なんてやりたくないな。
でも、指導者を目指す人間は、そういうときこそ自分の出番と思って働くんだが。
ヨーロッパの政府が上手く機能している国は、そうだろ。
>>635
> 過去最多を更新しまくってる首都圏でやっても意味ねえぞ
感染が増大か減少かではない。
感染率で判断すべき。
市中感染率は１％超という予測も出ているだろ。無差別全員検査は有効だし、とっくに始めていなければならない事態だ。
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- 653
- 2021/01/15(金) 19:24:56.18
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>>521
陽性者で自宅療養する場合には、1日3万円の自宅療養支援金を10日間支給することにしたらいいよ。
しっかりした金銭的な補償を準備して、陽性になっても困らない状態で検査を受けてもらおう。
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- 654
- 2021/01/15(金) 19:25:38.61
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今の運用のままやるならマジでマツダが一か月くらい操業停止になるよ。
陽性者のみならず、家族や通っている職場関係者、学校関係者みーんな自宅待機でお休み状態。
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- 655
- 2021/01/15(金) 19:25:58.26
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東京も早くやってくれ
餓鬼の多い渋谷区でまずやろう
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- 656
- 2021/01/15(金) 19:26:48.72
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とりあえず広島や地方都市でやってみてその結果で自粛とか制限の緩急つけて効果があれば大都市でもやってみたらいいかもね。
withコロナなんだから、数年後には新しい仕組みができるかもしれない
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- 657
- 2021/01/15(金) 19:26:52.31
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>>649
正直怖いな
なんの症状も無いし飲みいったりとかもしてないけど万が一陽性が出た時の事を考えたら
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- 658
- 2021/01/15(金) 19:28:01.85
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>>553
予期せぬクラスターが明らかになるかもしれない。
徹底的にどこかの都市で検査すれば、コロナの広がりの実態もよくわかる。
広島がやってみようというのだから、思いきってできるように支援してあげたらいいよ。
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- 659
- 2021/01/15(金) 19:29:52.61
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PCあるって今かかってなくても過去にかかってたら陽性って出るの？
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