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- 和三盆 ★
- 2021/01/15(金) 07:35:16.23
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複数人分を一緒にPCR検査「プール方式」 政府容認へ
新型コロナウイルス
石川春菜 2021年1月15日 5時30分
田村憲久厚生労働相は14日、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。
プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。
政府はこれまで検査の精度が確認されていないことなどを理由に認めておらず、東京都世田谷区など複数の自治体から行政検査として認めるよう求める声が出ていた。
田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。（石川春菜）
https://www.asahi.com/articles/ASP1H0FBXP1GUTFL013.html
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- 862
- 2021/01/15(金) 09:39:02.62
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しかし検査しまくりロックダウンしても欧米は日本より一桁多いのは何故なんだ？
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- 863
- 2021/01/15(金) 09:39:15.68
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>>431
単体に比べて感度や特異度がどう変化するかのエビデンスもないのにやっているなら、その民間が適当な仕事をしているだけ
信用できない
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- 864
- 2021/01/15(金) 09:39:25.63
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>>832
いま陽性率半分くらいだからｗ
10人とも陰性なのは2の10乗くらいだぞ
だいたいいつも全プールで陽性だな
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- 865
- 2021/01/15(金) 09:39:34.32
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これを3回やればベストなんだけど、恐らく1回だけやって検査負担を減らすだけなんだろな
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- 866
- 2021/01/15(金) 09:39:51.45
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>>856
陰性か陽性かじゃなくて、検査手順が正しくやられてるかどうかを気にしてるんですが．．．
結果ではなく、プロセスについて気にしてるという話の流れが理解できない方ですか？
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- 867
- 2021/01/15(金) 09:39:58.37
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面白そうだから、１０人分一気に検査して、
当たりが出たら、感染者１０人として計上しようぜｗ
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- 868
- 2021/01/15(金) 09:40:09.11
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プール方式だと、余計に工数が掛かりそうだと思うがな。
陰性前提だろ？
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- 869
- 2021/01/15(金) 09:40:41.42
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>>791
インフルはその場で結果確認までできるから今のキット
コロナはああいうのなくて検査に回すから回数減らす手法
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- 870
- 2021/01/15(金) 09:40:49.13
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>>862
韓国とか中国、台湾あたりは被害が抑えられてるし、アジア圏全般で同様の傾向があるからヨーロッパとアジアのウィルスがなんか違うってのが実際のところじゃね
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- 871
- 2021/01/15(金) 09:40:53.72
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>>852
嫌韓嫌中のネトウヨが支持してる自民さんは何で中国大好きなんでしょうねー？
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- 872
- 2021/01/15(金) 09:41:03.50
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アビガンなどの治療薬を認めてないからこういう総量検査にするんだよな
厚生省が自分たちの利権ばかり追求してきた結果だわ
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- 873
- 2021/01/15(金) 09:41:11.18
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統計目的なのか隔離目的なのかによるだろう
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- 874
- 2021/01/15(金) 09:41:15.31
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>>828
チャイナも台湾も日本も欧米に比べれば著しく少ない
これは昔からSARSに近い型のウィルスがもとから蔓延東アジアではしていて
抗体餅が多いから
外来種みたいにウィルスも遠出すると最初ハッスルする
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- 875
- 2021/01/15(金) 09:41:15.33
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>>867
それより日本人は全員感染者ってことにして核で消滅させるほうが面白い
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- 876
- 2021/01/15(金) 09:41:15.48
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>>864
じゃあもうPCR検査なんかしないで
全国民を自宅隔離でいいだろw
1日3000円配ってw
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- 877
- 2021/01/15(金) 09:41:20.85
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これって単に検査の方法論でしかないのに今まで認められていなかったことが逆に疑問
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- 878
- 2021/01/15(金) 09:41:33.42
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>>866
プロセスなんか以前にイソジンすりゃいいだけ
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- 879
- 2021/01/15(金) 09:41:35.22
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5人組
北朝鮮並だな
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- 880
- 2021/01/15(金) 09:41:37.88
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>>862
因果を理解しようとしないバカばかりだから。科学を信じてないんだよあいつら
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- 881
- 2021/01/15(金) 09:41:40.01
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>>861
最初は規制する方向で威勢のいいことを話していた議員もいたのに出したら文句言うのなと思った
どうせ騒ぐんだから早くしたら良かったんだよ
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- 882
- 2021/01/15(金) 09:41:51.89
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専門家、医者は査読されたエビデンス無しでも言ってる事は正しいらしいから、占い師の戯言とは違う！
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- 883
- 2021/01/15(金) 09:41:55.06
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>>1
むか〜しむかし玉川さんや岡田さんがずっと言ってたね
菅はモーニングショー出て２人に土下座しろ！
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- 884
- 2021/01/15(金) 09:41:57.54
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>>857
風俗店と変わらんな
やることも変わらんしな
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- 885
- 2021/01/15(金) 09:42:18.05
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海外と検査数が段違いになってた理由はこれ。なんで今更だよ。
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- 886
- 2021/01/15(金) 09:42:31.61
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>>880
お前はまだ科学なんて迷信を信じているのか？
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- 887
- 2021/01/15(金) 09:42:43.54
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全家庭でやって
陽性なら家ごと隔離
いい方法やん？
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- 888
- 2021/01/15(金) 09:42:46.12
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>>861
じゃあ俺もパヨクでいいわ
刑事罰いれることは反対しないけど
国の補償は努力義務と原案にあるんだぞ
そこ反対しない奴はニートか年金生活だろ
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- 889
- 2021/01/15(金) 09:42:48.44
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結局、モーニングショーで玉川が提案していた
方法になるのか
もっと前からやっておけよ
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- 890
- 2021/01/15(金) 09:42:48.87
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こんなのもう増えすぎてて全部陽性になっちゃってやり直しするだけじゃん
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- 891
- 2021/01/15(金) 09:42:57.26
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>>877
唾液検査が認められるのも何ヶ月か遅かったね
もう少しスピード上げてほしい
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- 892
- 2021/01/15(金) 09:43:13.54
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>>862
各国大量に移民入れてそれがほぼ丸ごと貧困層だから
貧民には医療やんないでそのまま死なせてんのが欧米
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- 893
- 2021/01/15(金) 09:43:18.77
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>>885
会食で忙しかったんだよ
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- 894
- 2021/01/15(金) 09:43:22.71
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>>869
あれも精度は低い
だから医師の問診とあわすんだよ
しかも治療薬あるからね
コロナPCRでやるのはアホ
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- 895
- 2021/01/15(金) 09:43:46.79
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>>852
低能だろ
同じモンゴロイド東アジアで
不衛生 中韓国では 流行してなくて
超清潔国家マスク厨日本だけ感染が多いわけねーだろｗ
中国はアビガンも使ってるし
似非コロナと理解している
何よりDSの支配下ではない
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- 896
- 2021/01/15(金) 09:43:47.33
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>>868
それでいいんじゃね。全員陰性の確率が高いところをという説明が書いてあるが、正確には全員陰性でなくてはならないところだな。
老人ホームを1単位にしたら検査数が減るからそれこそ毎日検査可能だし、一人でも陽性が混ざった瞬間に即座に見つけたらクラスター防げるやん
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- 897
- 2021/01/15(金) 09:43:49.19
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>>860
インフルエンザもその年によって
頭痛や、下痢、腹痛、筋肉が痛くなるなど年によって流行りの症状ある
コロナは間違いなく喉周りが異常なことになるとそれだけだぞ
それだけ
風邪クスリは金パブかその辺の安クスリで済むしな。
あとはそれこそイソジンでもリステリンでもいい。
流行りのインフルと変わらん
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- 898
- 2021/01/15(金) 09:43:51.83
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>>874
飼い主と協力してインディアンとか頃しまくってっけか
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- 899
- 2021/01/15(金) 09:44:18.67
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>>878
そう言われると身も蓋もないですが．．．ｗ
実際、イソジンしたら陰性になるんかな？吉村大阪府知事はそう言ってたけど。
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- 900
- 2021/01/15(金) 09:44:19.72
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>>877
たしかに単なる方法論の話だけど、別の見方をすると
政府が、今後の感染者の増加を見込んでいるともとれるね
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- 901
- 2021/01/15(金) 09:44:32.52
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プールが大きいとこのサンプリング方式は当たりが出ると辛いなｗ
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- 902
- 2021/01/15(金) 09:44:35.12
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>>894
そもそもPCR検査は日本は増幅しすぎて感染力がない状態でも陽性なるからなぁ
それなのに義務だ刑事罰だとかPCR検査理解して無さすぎw
なのに国の補償は努力義務wwww
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- 903
- 2021/01/15(金) 09:44:36.58
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しかしこれ、陰性患者が多いときはいいだろうけど接触者の追跡辞めて陽性率がバカ高くなってるいま導入したら二度手間になるだけじゃないか
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- 904
- 2021/01/15(金) 09:44:40.35
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まず、プール方式というと大雑把に言われるが実際はかなり効率的な方法といえる
例えば職場のフロアー毎に検体を集め、解析して、あるフロアに陽性反応が出たとしたら
そのフロアーに隠れコロナ感染者がいると仮定して今後の処理をするめる
元々、コロナ陽性反応が出るにはある程度のウイルスが増えないと検知出来ないし
それには個人差がある、つまり、１００人を個別に検査した所でコロナに感染した人を見つけるのは難しい
しかし、プール法で１日め３日め６日目と３回の検査を行えば、その中に感染者が入れば
再検査と隠れ感染者がいると推測できる
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- 905
- 2021/01/15(金) 09:44:46.41
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>>886
科学を信じるかどうかは勝手だが、因果は絶対的にこの世界の基本法則だから。
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- 906
- 2021/01/15(金) 09:44:53.07
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>>862
日本よりマスクしない馬鹿が多いからだろ
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- 907
- 2021/01/15(金) 09:45:01.03
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もう遅い。
陽性率が10%30%とか言ってるのに、かえって非効率。
頭文系だな。
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- 908
- 2021/01/15(金) 09:45:02.21
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>>899
唾液採取ならイソジンでいけるよ
鼻つっこむ方は無理だな
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- 909
- 2021/01/15(金) 09:45:03.10
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>>889
さらっと嘘つくな
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- 910
- 2021/01/15(金) 09:45:14.32
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>>899
鼻から採取だと鼻うがいしなきゃ駄目じゃね
口からなら水でも効く
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- 911
- 2021/01/15(金) 09:45:24.43
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>>888
お前の言うその国とやらは韓国にもうすぐ滅ぼされるけどな
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- 912
- 2021/01/15(金) 09:45:34.30
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馬鹿なのか？
陽性だった時にスクリーニングの手間が倍になるだけじゃねーか
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