【厚労省】「5類変更はありえない」★2 [和三盆★] [sc](★0)
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- 和三盆 ★
- 2021/01/15(金) 00:21:11.40
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厚労省の結核感染症課は13日、J-CASTニュースの取材に対し、新型インフルエンザ等感染症に分類する方向で検討していると認めたうえで、その理由について、次のように説明した。
「今取っている措置は、健康状態の報告や外出自粛も要請しているなど、新型インフルエンザ等感染症と同じものになっています。確かに、指定感染症のままですが、組み合わせる措置は自由にできますので、その結果として、新型インフルエンザ等感染症が一番近くなったということです。それを踏まえて、昨年12月17日の感染症部会で、その選択肢がいいのではないかと提案したわけです」
コロナは、最初2類相当だったが、20年2月14日には1類に近くなり、同年3月には、すでに新型インフルエンザ等感染症に近かったという。
「5類と同じこともできるが、現状ではそれはありえない」
感染症部会では、「まったく新しいカテゴリが必要ではないか」など様々な意見が出たが、1月末が期限となる指定感染症の分類を1年延長することが決まった。
しかし、指定感染症は、最大2年に限定されているため、結核感染症課では、コロナを新型インフルエンザ等感染症に入れるための感染症法の改正案を通常国会に提出し、6月までの会期中に成立を目指したいとしている。
1月15日に開かれる予定の感染症部会では、コロナを新型インフルエンザ等感染症の分類にするかについて、改めて議論するそうだ。
コロナを5類に分類することについては、否定的だ。
「政府が緊急事態宣言を出していて、感染拡大を阻止すべきと様々な対策を打っているときに、5類にすれば、権限がなくなって何もできなくなります。保健所が法的な裏付けを持って活動できなくなりますので、ありえないでしょう。新型インフルエンザ等感染症になっても、様々な措置を取る権限があるのにそれらを使わないという選択肢もあります。入院勧告などをしないでおけば、5類と同じこともできるわけです。しかし、現状では、政府の対応と一致しないことになります」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19534824/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/5/25037_80_5aeb5d70_8b4c905c.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610627294/
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- 2021/01/15(金) 05:06:06.41
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新規分類つくって
医療職じゃない人間でも患者近辺の清掃、配膳、ベッドメイクなど
出来るようにするのが必要だと思うよ
実際に採用した場合は医療職と同等の給与出してやれ
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- 358
- 2021/01/15(金) 05:07:31.04
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>>188
毎年、高齢者が100万人以上しんでも高齢者は増え続けているのが日本だよ。
新型コロナで高齢化が改善することは絶対にない。
平均寿命にもほとんど影響しない。
高齢者の生活と命を脅かすのは自粛生活と経済破綻だよ。
自粛で健康寿命は破壊され、痴呆老人と寝たきりが激増する。
経済破綻による現役世代の失業は年金･健康保険･介護の保険料を支払い高齢者世代を支える人が激減するってこと。
経済破綻で高齢者福祉と医療はボロボロになり切り捨てられるだろう。
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- 359
- 2021/01/15(金) 05:07:40.99
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>>345
あと、心構えなら
標準予防策じゃなくて
自分が感染して拡大しないようにするが感染症での公衆衛生に求められる一番基本的な考え方な
心構えとしてかからないようにするは、現場で働いているドクターが一番非効率で不可能なことってわかってるだろ？
まぁ医者じゃなきゃこの当たり前のことも当たり前じゃないんだろうけど
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- 360
- 2021/01/15(金) 05:08:04.54
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そういうことだよね
何でもいいから何かしてあげて欲しいよ
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- 361
- 2021/01/15(金) 05:08:44.71
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>>351
制度変えて問題出たときはいくら金積んでも問題が拡大してくだろ
再度変えるときは総理のハゲの首が飛ぶわ
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- 362
- 2021/01/15(金) 05:08:57.95
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>>355
おまえ、イキるのはいいけど
逃げ無いで俺の二択の質問に答えてよw
どうせ、おまえ明日も夜の12時過ぎたら
またここにきて
イキってコロナ教の布教やるんだろう？
www
おまえをまた見つけたら
おまえ医者なの？医者じゃあ無いの？
二択するからさあ
おまえ医者なの？医者じゃあ無いの？
さあ、どっち？
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- 363
- 2021/01/15(金) 05:08:58.24
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>>343
医療逼迫こそ一般人は関係ないわ
厚労省や医師のお偉いさんのせいだ
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- 364
- 2021/01/15(金) 05:10:14.80
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>>363
一般人の行動変容でどうにでもなる話なので、そこは一般人次第
例えばマスクもそうでしょ？
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- 365
- 2021/01/15(金) 05:10:47.47
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>>357
別に誰が掃除やベッドメイクしても構わない
ただ、現実にはやってくれる業者が少なくて看護師がやってるという事はあると思う
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- 366
- 2021/01/15(金) 05:12:56.69
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どこの世界のインフルエンザ患者が熱が４０度あるのに外を出歩くんだよ
無症状者がうつしたコロナは症状が出ないのか？
無症状者のコロナは医療従事者にうつらないのか？
何がコロナはただの風邪だよ・・・
無症状の風邪なんてないんだよ
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- 367
- 2021/01/15(金) 05:15:14.25
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>>359
おまえが講釈垂れんなよw
馬鹿w
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- 368
- 2021/01/15(金) 05:15:20.43
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>>366
正確に言うと無症状じゃなくて自覚症状なしな
本人が気づかないうちにコロナの毒性食らって
肺や血管が傷ついて炎症起こしてる
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- 369
- 2021/01/15(金) 05:15:31.96
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新たな新型インフルエンザ対策に家畜伝染病が起きたら
全部の家畜を埋めてしまう
作業員はN95必須 目からもウィルス入るのでゴーグル必須
防護服に長靴にビニール手袋で隙間をテープで止める
病気サージカルマスクだけなら院内クラスター当たり前だよね
ゴーグルしている人いないよ
言うこととやっている対策がチグハグで
言っていることまで変わる日常にみんな振り回される
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- 370
- 2021/01/15(金) 05:17:31.52
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>>235
新型コロナウイルスに経済を崩壊させるような威力はない。
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- 371
- 2021/01/15(金) 05:17:43.06
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>>337
お前、結局最後まで同じ事繰り返すだけで、まともに話出来なかったな
クリニカルインディケーターという言葉なんか今まで知らんかったっつっとるのに多分分かってないも何もあるか
多分これからも言葉として使用することはないし、困る事もないだろう
それに相当する概念を知らずに使ってる可能性はあるがな
バイアスに関してはそりゃ事実だと断定して話す分には問題あるだろうが
俺は全部仮定の上で物事や自分の見解を話してただけ
前提条件を無視してデマって言われても困る
結局お前は表面だけで話の流れや内容を全然理解してないんだわ
つーか、お前やたら国試持ち出してくるね？
実際に医師やってたら分かるが、国試の公衆衛生や統計分野をまともに覚えてないやつなんかいくらでもいるぞ
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- 372
- 2021/01/15(金) 05:17:51.43
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高度な専門性を必要とする法令整備が行政主導にならないために
立法府に専門家をプールしておくのが本来の参院の役割だったような？
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- 373
- 2021/01/15(金) 05:18:02.31
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>>368
それはどの学者がどこの論文に書いてるんだ?
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- 374
- 2021/01/15(金) 05:20:56.11
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>>371
同じこと繰り返してるのは
それが君のデマを証明する話だからw
ちゃうでー
医者なら国試の正答率90％っていう意味わかるやろ？
これも医者じゃなきゃわからない話www
結局さ、俺が話してる内容って医者なら常識だけど、ネット上での医学の知識だけかじってるやつには絶対に理解できない部分の話なのよ
それを全部君は医者じゃない人の反応をしてみせてくれた
それだけですw
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- 375
- 2021/01/15(金) 05:22:39.70
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>>374
おまえの思い込み感想はいいからw
おまえ医者なの？医者じゃあ無いの？
さあ、どっち？
おまえ、怖いからまた逃げるんだろう？
www
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- 376
- 2021/01/15(金) 05:22:43.34
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泥沼自粛エンドレス。衰退破滅の死のロードだ。
どんなに強烈な自粛を継続してもウイルスは消滅しない。
感染者数が一時的に減っても自粛解除したら、また元に戻る。
英国を見ろ。ロックダウンでかえって感染拡大してるだろ。
変異ウイルスが発生するたびに感染拡大し、半永遠に自粛地獄。
日本のコロナ感染者は１年間で１％もまだいってないが、
国民の60%以上の集団免疫ができないと収束しない。
今後も強烈な自粛を60年以上継続するのだ。
ワクチンもたいして効果は無い。変異が進めば全く無用。
重篤な副作用が懸念たれており、接種拒否者が多数出そう。
コロナに感染しないことだけを目標とした虚無殺伐とした家畜人生が半永久的に続く。
日本経済は壊滅的にボロボロ、自殺者が爆増、出生数激減。
雇用崩壊、街はゴーストタウン化、
ホームレスがあふれ、治安悪化、犯罪多発。
国家財政も破綻し、年金原資枯渇、生活保護崩壊、無政府状態。
国民が方向を選択したのだ。覚悟して受け入れよ。
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- 377
- 2021/01/15(金) 05:23:10.70
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>>252
2009年の新型インフルエンザは封じ込めをあきらめて蔓延させただけ。
集団免疫で収束したので翌年からは季節性インフルエンザ（季節性A型の主流になった。かわりにAソ連型が消滅。）として毎年流行。
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- 378
- 2021/01/15(金) 05:24:21.08
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>>376
君の願望では？
そんな長期間続いた疫病は無いよ
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- 379
- 2021/01/15(金) 05:24:34.79
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>>373
論文書いてる学者がいるかどうかは知らんがな
風邪らしい症状がなにも出てないのに
CTで肺が真っ白だったって人いるの知らないのか？
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- 380
- 2021/01/15(金) 05:24:50.45
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>>376
家庭内感染するから外出禁止とかロックダウンっていうほど妙案じゃないんだけど
これに夢を詰め込んでる人ってまだ多いね
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- 381
- 2021/01/15(金) 05:26:41.70
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無症状の検査は保険適応外で3万円はやめようよジャップ
感染拡大を本気で防ごうとしてない
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- 382
- 2021/01/15(金) 05:28:25.42
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ケンサーズ、ケンサーズじゃないか！
ケンサーズ久しぶりに見たわ
馬鹿を騙すワイドショーでも見なくなったのになぁ
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- 383
- 2021/01/15(金) 05:29:03.34
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5類にしろや
アジアはコロナ耐性あるんだって
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- 384
- 2021/01/15(金) 05:29:08.56
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クソ厚労省w
さっさと指定から外せ
皆保険をヤメロ
解雇自由化
嫌なら全員辞職して氏ね
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- 385
- 2021/01/15(金) 05:30:29.93
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>>379
それ、5ちゃんでしか聞いたことないんだけど?
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- 386
- 2021/01/15(金) 05:31:29.53
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>>374
おまえ、あなたは医者ですかって？聞いたら
おまえ、質問から逃げちゃうしw
www
また別の日におまえに質問するかw
どうせ、おまえは毎晩ここに来てるからなあw
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- 387
- 2021/01/15(金) 05:32:01.52
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今週になってから一気に終息しつつあるからな。
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- 388
- 2021/01/15(金) 05:32:08.92
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>>385
つうか、高齢者のあるあるだから
むしろそれを取り上げるほうが違和感ある
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- 389
- 2021/01/15(金) 05:33:09.01
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>>387
検査がな
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- 390
- 2021/01/15(金) 05:33:53.56
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イギリスとかに比べて少なく見えるのって検査少ないだけだろ
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- 391
- 2021/01/15(金) 05:34:02.86
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この速さなら言える
【驚愕】プチエンジェル事件の真相（小学生児童買春事件）と『皇族の流出動画』の深い闇 〜〜未解決事件の真相とは〜〜 [Re鬼畜の和洸★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610337566/l50
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- 392
- 2021/01/15(金) 05:34:14.68
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自粛の真逆でGOTOやったじゃん。
外国人を隔離（待機）なし入国で自由にさせてたじゃん。
明らかに失政だろ。
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- 393
- 2021/01/15(金) 05:34:58.82
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>>385
コロナ 無症状 肺 でググると今朝のニュースが引っかかるな
猫だけど
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- 394
- 2021/01/15(金) 05:35:15.14
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>>387
濃厚接触者を追わないとかしたらそうなるでしょ
陽性者数だけみたら減ったように見えるからくりがある
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- 395
- 2021/01/15(金) 05:36:15.23
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>>393
猫かぁ
どう受け止めたら良いんだろうなぁ・・・
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- 396
- 2021/01/15(金) 05:41:43.05
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そもそも後手後手連発のありえない状況なんだから5類云々のレベルではない
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- 397
- 2021/01/15(金) 05:43:41.50
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>>395
テレビや新聞、ネットニュースでも
無症状でも後遺症とか、肺に痕跡が確認されるとか
調べたら出てくる
そういうニュースも信用できんというなら
なにもいうことはない
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- 398
- 2021/01/15(金) 05:43:55.34
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2類相当で
病院は窓開けちゃいけないらしいけど
一般の集合住宅では換気が推奨されてる
矛盾してね？
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- 399
- 2021/01/15(金) 05:44:35.12
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>>347
他人への飛沫感染や接触感染を防ぐためって言わせたいんだよな（他人からの飛沫を防止する意味も多少はあるが）
見方を変えたらそれを全員がやったらそれだけで他人から病原体もらう可能性が低下するって事になる
だからこそ、一般論としてそれを放棄すべきじゃないって話の流れなんだがな
結局お前は視野が狭いんだよ
ちなみに俺は今まで患者からなんで市中でマスクするのって質問は受けたことがない
ステロイドは当初はむしろ非推奨だったろうが
それが効果が認められるって結果が出たから承認された
理屈だけで承認されたわけじゃない
レムデシビルにそれに相当する結果が出てるか？
なんで話反らすの？
レムデシビルが特例承認されたことにどんな整合性があるのか説明になってない
それこそ報告されてる副作用としては遥かに重篤なのに
心構えが非効率？
処置の前後に手指消毒するとかマスクするっていう心構えが非効率なん？
システムの問題って言いたいんだろうけど、結局心構えがなかったら意味ないよ
マジでさっきから言ってることが頭でっかちの屁理屈ばっか
スタンダードプレコーションには体液汚染に対する意識や処置前後の手指消毒も含まれるけど、トイレの後や帰宅後、食事前の手洗いはその理念に十分基づいた行為じゃないの？
これは一般人が実践できる範囲の標準予防策の一環じゃないの？
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- 400
- 2021/01/15(金) 05:48:37.56
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未だにGOTOとか言ってる情弱はいつ脳内アップデートするんだよ
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- 401
- 2021/01/15(金) 05:51:12.51
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>>397
調べないと出てこない頻度なんだよなぁ
ニュースにとりあげられるレベルのレアさでもあるし
確率がゼロじゃいんだよってだけで備える気になるならしらん
俺は正直ならないのでコロナ前からの手洗いと消毒と今は更に付き合いでマスクするくらいだ
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- 2021/01/15(金) 05:53:07.39
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アメリカにしろイギリスにしろ人口当たりの死亡率で見ると概ね同じ
閾値を超えて制御不能レベルになれば死亡率で考えると日本は13万人死んでる事になる
医療体制等を考慮して10万人ぐらいか
東日本大震災で死者数は2万人強
大多数の人は死なないとか吹聴してる奴は、
10万人という人が死んだ時に死んだのはほとんど高齢者だからで
済ませられるだけの覚悟があるのかね
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- 403
- 2021/01/15(金) 05:54:37.60
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>>374
＞結局さ、俺が話してる内容って医者なら常識だけど、ネット上での医学の知識だけかじってるやつには絶対に理解できない部分の話なのよ
＞それを全部君は医者じゃない人の反応をしてみせてくれた
これに関してはそっくりそのままお返しするわ
臨床現場の感覚が全く分かってないのはそっち
国試の内容やら細かい言葉の内容にやたら拘るのもその証左
俺から言わせれば君は（自称はしてないが）国試受かったばかりの自信過剰の研修医か国試浪人の典型タイプ
国試の正答率90％なんてのもなんの意味もないよ
合格率とほぼ同じって言いたいんかも知らんが、数問それを外しても国試には受かる（必修問題でも足きり8割くらいだったと思うが）
禁忌肢でもない限りはな
少なくともクリニカルインディケーターの設問が禁忌問題になることはない
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- 2021/01/15(金) 05:54:53.38
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>>399
>見方を変えたらそれを全員がやったらそれだけで他人から病原体もらう可能性が低下するって事になる
だからこそ、一般論としてそれを放棄すべきじゃないって話の流れなんだがな
ならんよ、例えば感染拡大に効果あるけど感染から守るためにはマスクだったらサージカルじゃ意味なくなる
視野じゃなくて標準予防策が何のために提唱された概念かわかってないだけだろ？
もういいよ
調べようともしないならあとは勝手に妄想してろ
マスクで防げるんですかって質問はコロナの診療で一番よく聞かれる質問の一つ
そんで、医学的には感染拡大の抑止は証明されてますけど身を守るためではないです
がよくある模範解答
知らんのかぁ
>ステロイドは当初はむしろ非推奨だったろうが
それが効果が認められるって結果が出たから承認された
俺の説明の意味わからないの？
感染症の治療では禁忌
でも、臓器不全の治療になるから特例承認
この説明で理解できないのか
まぁ医者じゃないからしょうがないね
>スタンダードプレコーションには体液汚染に対する意識や処置前後の手指消毒も含まれるけど、トイレの後や帰宅後、食事前の手洗いはその理念に十分基づいた行為じゃないの？
全然違う
標準予防策はすべてのものが汚いと仮定した上での感染から身を守るっていう話
君が言ってるのは標準予防策の関係ない、汚染物をどう処理するかっていうシンプルな感染対策の話
シンプルな感染対策では防げないから標準予防策の概念が提唱されたっていうのにw
まぁ医者じゃないから知らなくて当然だけどねw
もう、きみが医者じゃないって証拠がこんなにもそろったので、俺は消えるから
後は勝手に妄想を続けるか、さすがに恥ずかしくなって逃げるか好きにしてくれ
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- 405
- 2021/01/15(金) 05:55:27.91
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PCR検査の全自動のいい機械日本にあるそうですがなぜ導入しないのですか？
厚労省さん
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- 406
- 2021/01/15(金) 05:55:29.95
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よし魚類にしよう
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- 407
- 2021/01/15(金) 05:56:17.63
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>>402
死ぬのはまだマシで若いのに後遺症患えば本人と社会の負担が大きかろうよ
死亡者数より生きて後遺症持つ割合が圧倒的に多いわけで
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- 408
- 2021/01/15(金) 05:56:28.25
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>>278
ロックダウンをすれば収束が遠ざかる。
収束が遅くなり経済は大打撃を受けるだけ。
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