【厚労省】「5類変更はありえない」★2 [和三盆★] [sc](★0)
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- 和三盆 ★
- 2021/01/15(金) 00:21:11.40
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厚労省の結核感染症課は13日、J-CASTニュースの取材に対し、新型インフルエンザ等感染症に分類する方向で検討していると認めたうえで、その理由について、次のように説明した。
「今取っている措置は、健康状態の報告や外出自粛も要請しているなど、新型インフルエンザ等感染症と同じものになっています。確かに、指定感染症のままですが、組み合わせる措置は自由にできますので、その結果として、新型インフルエンザ等感染症が一番近くなったということです。それを踏まえて、昨年12月17日の感染症部会で、その選択肢がいいのではないかと提案したわけです」
コロナは、最初2類相当だったが、20年2月14日には1類に近くなり、同年3月には、すでに新型インフルエンザ等感染症に近かったという。
「5類と同じこともできるが、現状ではそれはありえない」
感染症部会では、「まったく新しいカテゴリが必要ではないか」など様々な意見が出たが、1月末が期限となる指定感染症の分類を1年延長することが決まった。
しかし、指定感染症は、最大2年に限定されているため、結核感染症課では、コロナを新型インフルエンザ等感染症に入れるための感染症法の改正案を通常国会に提出し、6月までの会期中に成立を目指したいとしている。
1月15日に開かれる予定の感染症部会では、コロナを新型インフルエンザ等感染症の分類にするかについて、改めて議論するそうだ。
コロナを5類に分類することについては、否定的だ。
「政府が緊急事態宣言を出していて、感染拡大を阻止すべきと様々な対策を打っているときに、5類にすれば、権限がなくなって何もできなくなります。保健所が法的な裏付けを持って活動できなくなりますので、ありえないでしょう。新型インフルエンザ等感染症になっても、様々な措置を取る権限があるのにそれらを使わないという選択肢もあります。入院勧告などをしないでおけば、5類と同じこともできるわけです。しかし、現状では、政府の対応と一致しないことになります」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19534824/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/5/25037_80_5aeb5d70_8b4c905c.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610627294/
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- 2021/01/15(金) 03:35:35.32
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８割ゲーハーの勝利だな。３０マン人死亡あると思う。
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- 259
- 2021/01/15(金) 03:35:37.85
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>>33
コロナはエボラより危険
だから1類相当より厳しい扱い
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- 260
- 2021/01/15(金) 03:36:56.50
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>>56
同意
現在より悪くしかならないよね
医療崩壊が拡がる
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- 2021/01/15(金) 03:37:07.69
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>>6
ワクチンが普及するまでの辛抱
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- 262
- 2021/01/15(金) 03:37:21.10
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>>255
台湾は取引先おるから具にわかるで
まぁ所詮は中国やね。タンちゃん食わせ者で、これもまたポジショントークや
オセアニアは知らんが、そも君の言うたこうすれば簡単に経済回るよってのは、すまんが冗談にしか見えんわ
ワイは脳死患者でも見ようによっては生きてるのでは、という意見には賛成する部分もあるが
胸骨圧迫ではない心臓マッサージを施されてる患者をを脈が強いって評するのは躊躇うで
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- 263
- 2021/01/15(金) 03:39:30.39
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>>243
コロナに対して出す薬は1種類だけで期間も決まってるのに、ポリファーマシー？
前提条件全く分かってないよね
ポリファーマシーって基本的に慢性疾患に対して漫然と処方することで起こるもんだけど
コンプラについては俺の文章全く読んでないね
心理的に軽症でわざわざ病院に来るような層は服薬コンプライアンスは高いケースが多いんだよ
重症感が出るまで病状を放置するのは病識が薄い人に多いから少しでも改善したり効果が感じられなかったら勝手にやめるケースが多々ある
勿論上記はキャラクターによる
臨床を実際にやってたら分かる話だし、少なくともコロナ診療でコンプラがどうとか言うケースには全く当てはまらない
3段目に関しては俺は既に10年目の医者だからそういう国試の自分の専門分野に関係ない内容なんか殆ど覚えてない
更に言うなら最近になってポピュラーになった話題なんか当時の国試では扱ってなかった思う
お前は国試突破したばっかの研修医がコロナ診療やるって本気で思ってるわけ？
結局反論の内容が表面的で浅い
現場を全く分かってない
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- 264
- 2021/01/15(金) 03:39:55.41
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それは厚労省ごときが判断することでは無いな、まずオレ様の許可を取れ
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- 265
- 2021/01/15(金) 03:39:56.35
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>>262
台湾やオセアニアが経済回せる唯一の理由って、感染者が少しでも出たら、すぐにロックダウンすることにあるんだよね
これ以外に経済回す有効策はないのが実情
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- 266
- 2021/01/15(金) 03:41:51.90
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ウヨQ界隈ってなんで５類連呼してんの？
普通に考えれば医療崩壊にとどめ刺して経済も死ぬわけだけど、
いったい５類にすれば、何が解決するって言いたいの？
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- 267
- 2021/01/15(金) 03:44:24.03
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>>239
期間が違うのにどんだけ頭悪いんだよ
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- 268
- 2021/01/15(金) 03:44:27.01
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>>266
むしろ利点が何もわからないまま２種であるべきって主張も意味が分からん
ググれば一方的な可能性はあるがちゃんと理由くらいは出るのに
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- 269
- 2021/01/15(金) 03:46:37.10
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>>253
スタンダードプレコーションの話してるのに、コロナに準じた対策を一般人ができるわけないって言いだしたのはお前なんだが
後、お前絶対に診療の手引き読んでないだろ
退院基準に対しての言及がないし、ファビピラビル含めた全ての治療薬に対する報告は国内の治験結果をもとに載せてたと記憶してる
標準予防対策に関してはお前が調べてここにコピペして俺の言ってることに矛盾があるかどうか書けばいいだろ
そこまでお前に付き合う気はないわ
都合の悪いことは全部スルーしやがって
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- 270
- 2021/01/15(金) 03:46:52.86
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>>263
コロナの診療してるんなら重症化リスクを抱えて経過をフォローしなきゃいけない疾患が、基礎疾患あってすでに多剤飲んでる人ばっかっていう現場感覚を前提にしてたんだけど
君は医者じゃないから、何も飲んでない人に飲ませようとしてたんだねw
それ意味ないぜ
ちなみにコンプラに関しては君の妄想はちゃんと読んだよ
でもそれ妄想だからコンプラが悪いっていう人の実臨床での話しか俺はしてない
3段目に関してだけど、クリニカルインディケーターはすべての科で関わるし
10年目なんて特に気にしなきゃいけなくなる指標なんですけどw
ちなみに100d28の問題で普通に出てる
当時の正答率で85％
10年目ってことは105回だろ？
ってことはQBで100％掲載されてる
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- 271
- 2021/01/15(金) 03:48:10.66
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NGにつっこんどけ
俺は突っ込んだ
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- 272
- 2021/01/15(金) 03:48:37.66
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医師会に押し切られたか
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- 273
- 2021/01/15(金) 03:52:35.31
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>>269
標準予防策が一般人にできない根拠
>標準予防策は、全ての人が感染源であるという前提で行う感染予防策
その上で必要な防護策を行うことを医療従事者に求める予防策
こんなもん一般の人がやれるわけねえだろw
標準予防策を市中の人に求めてる時点で、君はコロナの診療体制を理解してないし、医者ではない
ちなみに、一般の人に求められる感染対策はただ一つ、「周りに移さない」
これは簡単
でも標準予防策で求められる「他人からもらわない」
こんなもん市中でできるかよww
って説明したんだけどw
あと、ファビピラビルについての診療の手引きには有意差には達しなかったもののPCRの陰性化、解熱傾向がみられたってはっきり書いてある。
この一文読んだだけで、俺は理解できたけど？？
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- 274
- 2021/01/15(金) 03:53:48.01
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>>271
お前、俺を含めた複数の人の指摘に答えられなくなって逃げただけじゃんw
なんでマウント取ろうとしてんだよw
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- 275
- 2021/01/15(金) 03:54:36.38
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行政改革担当大臣 河野太郎に聞く
河野》日本は世界一の高齢化社会に突入していて、医療や介護の人的・金銭的な負担、
国としても財政的な負担が大きくなっています。
一方で技術も発達していて、例えばスマートウォッチで自分の健康状態を知り、
健康を改善することもできるようになっている。日本の技術力をもってすれば、
医療におけるハードやソフトを作れるはずなのですが、規制が障害となって、
薬の開発が遅れるドラッグラグや医療機器の開発が遅れるデバイスラグが生じている。
日本は高齢化率トップなのに、いつも医療面で世界に後れを取ってしまうのです。
これはまずい。むしろ日本が医療、介護の最先端を走らなければなりません。
そのためには、厚生労働省の従来の規制の考え方を一八〇度変えてもらわなきゃいけない。それができないんだったら人を代えるか、もう、規制の監督を厚労省から別なところへ移すしかない。
もはや「頑張ります」「しっかりやります」は通用しません。
規制の担当省庁、担当部局には今までとはまったく違う方向に進んでもらう。
そのことを認識しているか、行動できるかが、今問われています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3127a1ccae06f35b93e40d92d639b2a04167068b?page=2
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- 276
- 2021/01/15(金) 03:55:32.10
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年金と健康保険食い潰してる老人ゾンビを駆除出来るのに何で５類にしないんだろう
安楽死制度導入して終わらせれば良いのに
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- 277
- 2021/01/15(金) 03:56:12.23
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>>6
原発事故のあった福島県民と同じような立場と思えばいい
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- 278
- 2021/01/15(金) 03:56:13.31
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>>265
全く回せてないで
これは完全にワイの予想やが、ボロが出たのが中国が最初やっただけで、その内出てくると思うわ
台湾は今回の件を乗り切る旨が国威に直結しとるから必死やが、
12月半ばごろから縁故を頼って取引の申し込みが増えて来とる。多分ミナミの宗右衛門町とか賑やかやろな
何やろな、おそらくワイと君で『抑えられてるか否か』の評が食い違ってるわ
摂取してる情報の、例えば書面上の数字も実感も発信源も全く別やろうからこれは仕方ない
ワイは機動的なロックダウンが急がば回れ的に経済を牽引するかって部分は、かなりの時間をかけて検証する必要があると思うわ
現状上がってる公式発表と事実としての諸取引の変容、盛る理由は各国それぞれある事、その他も含めて上記にはだいぶ懐疑的やね
だから、回ってないと言ったんよ
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- 279
- 2021/01/15(金) 03:57:23.32
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>>278
君の価値観だとしたら、経済回すのは何やっても無理ですね
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- 280
- 2021/01/15(金) 03:57:53.31
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政府が緊急事態宣言を出していて、感染拡大を阻止すべきと様々な対策を打っているときに、5類にすれば、権限がなくなって何もできなくなります。
理由がこれか
戦争に負けるわけだ
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- 281
- 2021/01/15(金) 04:00:07.26
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>>280
自民党議員には5類厨がたくさんいるそうだよ。
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- 282
- 2021/01/15(金) 04:00:10.77
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>>279
君の価値観なら、回せてる経済ってのはせいぜいが対面で品物とキャッシュを交換するまでやね
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- 283
- 2021/01/15(金) 04:00:22.80
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>>280
もともと権限らしい権限なんかないよ
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- 284
- 2021/01/15(金) 04:01:19.81
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>>282
貿易関係の人かな
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- 285
- 2021/01/15(金) 04:02:15.23
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>>282
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-27/QKG879T0AFB601
これくらいかなぁ
ってのが俺の経済の価値観
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- 286
- 2021/01/15(金) 04:02:51.48
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>>273
俺は理解できたw
そりゃあ、おまえは医者じゃあ無いからw
暇の時間がいっぱいあるから
理解する時間はあるわなあwww
ネット感染医様www
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- 287
- 2021/01/15(金) 04:03:59.17
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>>279
今はそうやろ
本来なら企業活動を緊縮してカメのように守りを固める時期やと思う
それができんからこんななってるのだが
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- 288
- 2021/01/15(金) 04:04:04.02
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コロナは怖いということにしとかないと
支配者層にとって都合が悪いんだろ
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- 289
- 2021/01/15(金) 04:04:08.34
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>>284
色々。メインの戦場は国内やけど、アホみたいな借金返さなあかんから手広い方には入ると思う、主観やけど
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- 290
- 2021/01/15(金) 04:04:29.12
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>>270
だから、その多剤飲んでる人に、「必要なコロナの内服薬」を「一定期間だけ飲ませることに」、何か問題があるか？
結局コロナ治療薬の処方とポリファーマシーに関しての問題点については何の言及もしていていない
お前そもそも文章の内容理解出来てないだろ
コンプラに関してはそれが妄想って言われたら水掛け論だ
だからお前の言ってることも妄想って事でいいな？
クリニカルインディケーターに関してはそんな言葉はマジで知らんかったわ
国試で出たのかも知らんが、記憶にない
内容自体は日常診療で無意識にやってることだろうが、少なくともその言葉の意味を知らなくて困ったことはない
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- 291
- 2021/01/15(金) 04:07:30.68
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東京都のコロナの陽性率を毎日計算してるんだが、ここ3日ほど急減してるんだよなぁ。
サイトの目立つところには７日間平均しか出てないけどね。
増えたのは年末年始だけ。つまり忘年会のピークの二週間だけ。
後一週間耐えれば、緊急事態宣言ださなくても減り始めたんじゃないかね。
五類とか緊急事態とか、あれ変えろこれ変えろとやかましいけど、ちょっと我慢が足りなすぎる気がするわ。
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- 292
- 2021/01/15(金) 04:11:56.51
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>>291
政府はどのみち年始年末は外出も人と会うのも控えてくれって言ったろうし
緊急事態宣言だしたがらその補償というかたたちで用意した金をばらまきやすくなった
大袈裟になったが当初から政府がしたかった事をやっただけだと思うぞ
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- 293
- 2021/01/15(金) 04:12:14.54
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>>290
>だから、その多剤飲んでる人に、「必要なコロナの内服薬」を「一定期間だけ飲ませることに」、何か問題があるか？
だからポリファーマシーの服薬コンプライアンスが著しく低下するって何回言えば理解するんだよw
ほんと、わかってねえな
クリニカルインディケーターに関しては、実際に医者やってればわかるけど、どこの病院に行っても医局の掲示板に100％貼ってあるし
それが病院の診療機能の評価そのものになるし、その項目に医者としての評価もあるから自分の給与面や役職などの待遇も変わる、勤務医にとってめちゃくちゃ大事な指標なんだわ
医者がそれ知らないわけないのでもう知らないって認めた時点で君が医者じゃないってことは確定
君、クリニカルインディケーターが何かわかってないから、医者でも知らない人いるんじゃない程度に考えてるんだろうけど
それ医者で知らない人はいない、ネット上での自称医者が本当に医者かどうかを確認する質問なんだよ
まぁこれで君の正体がわかったわけなので、この話は医者じゃない君がコロナを診てる医者だと身分を偽って勝手なデマを拡散させたっていうことで結論出ましたね
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- 294
- 2021/01/15(金) 04:14:25.96
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>>293
それ、おまえの事だろう？www
おまえが偽医者じゃあねえかwwww
ネット感染医様www
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- 295
- 2021/01/15(金) 04:14:47.23
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>>292
そうかもね。
論理より先に金のばら撒きか。
全員じゃなくて特定業種だけだもんね。
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- 296
- 2021/01/15(金) 04:16:30.46
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>>294
お前、さっきからずっと俺に粘着してよくわからないこと言ってるけど
俺は自分のことを医者だなんて一言も言ってないんだけどなぁ
俺の書き込み見て君自身が勝手に医者だと思って誰かと勘違いして粘着してんだろ？
君の書き込みは俺の書き込みを見て医者だと思ってしまうような内容をちゃんと書いてるっていう指標にしかならない
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- 297
- 2021/01/15(金) 04:18:07.05
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当直のお医者さん同士が、寝ぼけた頭で罵りあってるのかな？
私はアメリカで金融マンだけど、どっちの話も全然わからんわ。
まぁお医者さんの中でも評価固まってないんだな。
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- 2021/01/15(金) 04:18:08.22
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>>293
おいおい
偽医者w
偽医者のおまえが決めるかww
ネット感染医www
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- 299
- 2021/01/15(金) 04:18:21.92
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>>273
お前って本当に人の話聞かないのな
しかもその内容前のレスをそのまま繰り返してるだけじゃねぇか
スタンダードプレコーションの概念を一般人が出来る範囲で実践することは可能
さっきから言ってるが、それが3密回避、濃厚接触回避、手洗い、マスク
そして他者からの感染を「完全に」防ぐことは病院でも出来ない
概念と程度の問題だよ、分かる？
君の言い分だと、診療の手引きの文言に基づいたらレムデシビルが承認されてファビピラビルが承認されない事に整合性はないことになるけど
元々の話は整合性の有無の話だったよね
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- 300
- 2021/01/15(金) 04:18:28.48
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よく分からないんだけど
現状と新型インフルエンザで想定されてた状況はどう違うのよ
何のために事前に法律整備して薬備蓄してたの
全く支離滅裂だろ
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- 301
- 2021/01/15(金) 04:18:44.99
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>>296
おまえ医者じゃあねえだろう？
偽医者w
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- 302
- 2021/01/15(金) 04:19:53.59
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スエーデンみたいにハブられたければ
すればいいんじゃね？
真面に防疫できない国の烙印押されて
海外からの入出国が厳しくなるだろうね
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- 2021/01/15(金) 04:20:48.84
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>>285
まずdebby wu。こいつ台湾人。テクノロジ部門専門のライター。そんで、台湾におけるいわゆる本土派。このバイアスは無視できない
Bloomberg日本版にも言いたい事はあるんやがね
で、それは見通し値で、それを以て台湾すげーやん、投資したろ！にはちょいならん。で、そう言う見通し値をアピールする事、
そんでその数字の割りになぜこんなに弱気な取引先開拓をしてるんやろうかと、多くの商人が首捻ってる
IT関連はめっちゃ強気やろうが
決して君の価値観否定してるわけではないで？
変な例えやとは思うが、
どっかのクリニックが聞き取り調査だけを以てコロナの後遺症に屁が止まらなくなりますと医師監修ネット記事でアピールしだしたら
まず医者は疑ってかかると思うが、その感覚に近いんかもしれん
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- 304
- 2021/01/15(金) 04:21:50.93
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>>300
人手が足らなくなるのは想定してなかった
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- 2021/01/15(金) 04:22:03.66
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>>300
違わない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/azumiakiko/20200305-00166207/
安倍首相の本音として、野田政権時に策定した同法を適用したくないというのが真実だろう。だが新しく法律をつくるには、時間がかかる。
感染症対策は民主党野田政権の置き土産。
当時、自民党は法案に反対して採決に欠席したんだよ。その法律に助けられるのに躊躇してただけ。
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- 306
- 2021/01/15(金) 04:22:21.42
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あれ、ワイとやり取りしてる人、途中で切り替わってるやん
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- 2021/01/15(金) 04:24:18.22
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>>299
医者ならわかるけど
標準予防策は概念として院外でやるのは不可能
君の暮らしで全てのものを感染源として扱ってたら、君は生活を送れなくなるw
例えば君、数時間に一回の自宅の床のアルコール消毒やるの？
せっかく標準予防策が何か説明してやってるのに、それ無視して勝手に妄想して持論披露しないでよ
>診療の手引きの文言に基づいたらレムデシビルが承認されてファビピラビルが承認されない事に整合性はないことになるけど
レムデシビルは重症者への治療薬
ファビピラビルは予防薬
そもそも承認のやり方も違うし、優位性の証明のやり方も違うので
なぜ整合性がなくなるのか説明してくれないとわからんなぁ
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- 308
- 2021/01/15(金) 04:24:30.64
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結果的に感染抑止=経済対策ってのがやっと一部の耄碌ジジイどもにも見えてきたのにまだ5類がどうのこうのって何周遅れの話しとるのか
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