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  • potato ★
  • 2021/01/14(木) 18:55:39.58
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/

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  • 2021/01/14(木) 21:51:14.95
>>92
基準もなければ具体的な手段もないのだから意味がない分類
ただの言葉遊びと言われても仕方がないな

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  • 2021/01/14(木) 21:51:36.56
大阪維新「大阪の死者数なんて無視して、水道の民営化しようぜ!!竹中平蔵先生と
移民、難民推進しよう!!桜井誠はコロナに対するヘイトをするな!!しばき隊は桜井誠や極右をどうにかしろ!!」

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  • 2021/01/14(木) 21:51:56.20
吉村新喜劇、まだまだ続きます

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  • 2021/01/14(木) 21:52:12.89
>>1
相当お疲れなのは分かった

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  • 2021/01/14(木) 21:52:28.30
>吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、

何を言ってるの?
感染者ってのは、感染した人であって、感染させる人ではない

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  • 2021/01/14(木) 21:52:33.85
k値からCt値に話題をずらしたいだけ
さすがにもうk値の話は12月収束が外れて終わった

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  • 2021/01/14(木) 21:52:36.32
>>895
まともに反論できないから罵倒ですかぁ。アホはどこまで行ってもアホだなぁ。

>>902
結局確率はマクロ的な話だからね。ミクロ的には0か100。マクロ的な視点の国民を増やしていかないと国自体は今後有効な手をますます打てなくなる。

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  • 2021/01/14(木) 21:52:37.20
>>1
未だに疑陽性とか言ってんの?
馬鹿じゃね?

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  • 2021/01/14(木) 21:52:41.21
高学歴優遇社会は古い
「人心掌握術を会得している優秀なリーダーが10文字以内で庶民を納得させました何を言ったか」
大喜利で優秀者を知事や政治家として任命した方が日本はもっとまともになる気がする

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  • 2021/01/14(木) 21:52:42.15
マジかよ
イソジン買ってくるわ

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  • 2021/01/14(木) 21:52:46.18
微妖精

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  • 2021/01/14(木) 21:53:41.09
もうええわ無能
くたばれ吉村

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  • 2021/01/14(木) 21:53:41.71
>>923
まともな具リンがしたいなら喚くのやめろよサル
俺が問題点を指摘したんなその内容についてレスしろ

他に方法がない!とか喚くしかないサルが銀論を語るなよ

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  • 2021/01/14(木) 21:54:07.86
>>916
記事をよく読むと、そういう話じゃないと思う

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  • 2021/01/14(木) 21:54:29.09
独り言はトイレで言え

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  • 2021/01/14(木) 21:54:52.22
で?何が言いたいの

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  • 2021/01/14(木) 21:55:26.68
>>55
既知の話を持ってきただけで具体的な対策がないから理解されなくて当たり前

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  • 2021/01/14(木) 21:55:47.70
ID:Q6OTeWbS0は受け入れ先がなければ感染力があるやつを一定数ばら撒いてもいいとわめいてるだけのサルだからな
小林よしのり並のバカ

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  • 2021/01/14(木) 21:55:48.78
>>928
大阪維新「そんな事より医療や保健所、看護学校の予算削減しようぜ!!あいつら無駄だ!
竹中平蔵とリベラルとともに、外国からスーパースプレッダーを受け入れよう!桜井誠はヘイトをするな!」

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  • 2021/01/14(木) 21:56:16.20
いやまぁそれはいいんだけど累積感染者数は東京に比べて半分以下なのに死亡者数はタメ張ってる事実を客観的に見たほうがいいぞ

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  • 2021/01/14(木) 21:56:44.61
まあ、コロナってなくても陽性判定が出たりするって話もあるからなあ

…あれ?違うんかーい吉村

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  • 2021/01/14(木) 21:56:50.74
>>932
検査前にイソジンで良くうがいして
PCR検査でひっかかるウイルスの数を減らして陽性者にならないようにしろ
って言いたいんじゃね

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  • 2021/01/14(木) 21:57:04.17
40回は駄目で
39回はいいのか

いっそ1回がいいのか
こんな話をクネクネ語ってるのが

信者たち

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  • 2021/01/14(木) 21:57:13.57
>>933
これって記者が「感染者と陽性者は別のものとかんがえてるのか」って質問してきたからそれに答えただけなんだけどね

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  • 2021/01/14(木) 21:57:17.14
そのうち
『ミクロの中のミクロの中の更にミクロの世界。。。』
とか言いだして、
ゴチャゴチャ喋って面倒臭い性格なんだよ吉村は

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  • 2021/01/14(木) 21:57:29.67
>>917
それはお前が無知なだけ。国はコロナ患者の退院基準を示している。一般病院が自分とこの患者を意識しすぎてその基準に基づいた患者の転院を拒んでいる。

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  • 2021/01/14(木) 21:57:45.86
>>930
確かにそうかもな。
感染者数はわかりません、陽性者数はいくつですって自治体や国、メディアは発信すれば良いのになとは思う。

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  • 2021/01/14(木) 21:57:53.03
>>89
だからなんだってレベルの話してるからディスられてんだろ
お前が頭大丈夫か?

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  • 2021/01/14(木) 21:58:06.42
不自由な日本語

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  • 2021/01/14(木) 21:58:08.64
吉村は隙あらばコロナの定義論争を仕掛けるよな

脱線ばっかして死者が増えてる

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  • 2021/01/14(木) 21:59:09.75
>>908
偽陽性とかct値とか言いたいだけなんじゃね
イソジンやk値に飛びついたように

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  • 2021/01/14(木) 21:59:31.71
>>940
それ自体が頭の悪い質問だしそれに答える内容として勝手な定義を持ち出している点が更に頭悪い

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  • 2021/01/14(木) 21:59:34.09
>>1
シューイチでも毎週言われてること
大西医師がPCRは偽陽性が多い
PCRで偽陽性が増えて経済が悪くなることを毎週警告してる

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  • 2021/01/14(木) 22:00:16.03
>>945
まともな社会経験を

これまでして来てないしね

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  • 2021/01/14(木) 22:01:00.30
やくざまがいの取り立てしかやってないし

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  • 2021/01/14(木) 22:01:14.13
イソカッパちゃんは酸素欠乏賞か

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  • 2021/01/14(木) 22:01:20.36
で?陰性者っていうのはPCR陰性になった人であって感染者かもしれない。

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  • 2021/01/14(木) 22:02:19.48
バカなの死ぬの?

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  • 2021/01/14(木) 22:02:43.98
>>934
もしも医療従事者だとしたら、一般人に説明する論法としてはサイテーの部類だしな
お前が!怖がるから!一般病院が商売的に受け入れないんだ!って言われても、一般患者ポカンだろうしな
いっそ「怖くても無駄だ我慢しろ」でスッキリ

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  • 2021/01/14(木) 22:02:53.79
そもそもPCR検査は
ウィルスに感染してるかどうかを
判定するためのものではないからね。
コロナ脳が認めたくない事実。

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  • 2021/01/14(木) 22:03:18.05
>>953
そうなんだよな
検査で陽性になった人数は出せるけど、感染者数は不明と表現するのがより正確だと思うわ

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  • 2021/01/14(木) 22:04:48.63
>>956
このスレの伸び方見たらわかるよね
コロナ脳が認めたくないから必死で吉村叩き

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  • 2021/01/14(木) 22:05:01.14
コロナだけ原理主義で行きましょうとかアホかよ

今までの感染症で、そんな議論なかったろ

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  • 2021/01/14(木) 22:05:24.33
顔だけ知事

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  • 2021/01/14(木) 22:05:36.54
>>1
言ってる事は正しい

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  • 2021/01/14(木) 22:06:15.59
>>958
イソジンが何か言うと必ず裏目に出るから面白いよw

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  • 2021/01/14(木) 22:06:35.04
>>934
お前は想像力が欠けている。まさに>>154のオチと同じ思考回路だよね。

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  • 2021/01/14(木) 22:06:36.94
>>959
今までの感染症だって肺炎球菌が見つかった(陽性)から肺炎!なんて診断はしないだろ

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  • 2021/01/14(木) 22:06:46.98
PCR検査の感度が高すぎて、他人に感染させる能力がないのに隔離したり、受け入れ拒否されたりして医療をひっ迫させてると言う課題はある、という話なんだが

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  • 2021/01/14(木) 22:07:11.11
コロナ死者数全国ナンバーワン!
この維新大阪の圧倒的実績を皆様に知って頂きたい

数々の医療を削り
都構想に無駄な金を使い
言葉遊びに奔走する知事

イソジン雨合羽に飛ぶ車になんでもござれ

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  • 2021/01/14(木) 22:07:25.51
>>963
お前は知能そのものが欠けてるけどな
クルクルパーなのはよくわかったからサルは箕面に帰れよ

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  • 2021/01/14(木) 22:08:44.87
>うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうな

発熱などがありコロナの疑いがあるから検査をすることになり陽性になったなら
「誰かから感染して発症した」以外のなにものでもないのに
これを他のコロナ感染者と区別してカウントしようとする必要性がよくわからない
クラスターの無症状者は日数が経っていたらノーカウントにしたいということ?

お絵かきランド
フリック回転寿司
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