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  • 1
  • potato ★
  • 2021/01/14(木) 18:55:39.58
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/

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  • 2021/01/14(木) 21:43:31.28
>>883
35回と40回

これで、どれだけの非感染者を
余計に拾ったの?

なにを根拠に?

10回と40回ならともかく

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  • 2021/01/14(木) 21:43:42.32
>>889
維新や吉村は一貫してるよ。医療、保健所、看護学校、一貫して削減して
大阪万博だ、中国や外国からのインバウンドだ言って、保守やネトウヨなどの、
必要な所の予算削るな、ヘイト規制やネット規制を止めろ、日本の企業を
大阪から流出させるな言ってるのをガン無視でパヨクそのまんま。
 

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  • 2021/01/14(木) 21:44:19.58
>>867 >>882
少しでも理解してくれるやつがいると本当ありがてぇ。吉村憎しで曲解するやつ多すぎんだよなぁ。

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  • 2021/01/14(木) 21:45:00.89
感染症2類を外してインフルと新コロナは同一コロナと白状して謝る事が必要、
武漢の街でバタバタ倒れる映像に、アワくって名前を変えて2類に指定して
ウヤムヤに、出来てもいないワクチンを契約して、国民に打たせる積もりか、
インフルならワクチンもアビガンもイベルメクチンもある。

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  • 2021/01/14(木) 21:45:46.56
大阪、死にすぎやろ!

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  • 2021/01/14(木) 21:46:30.69
>>893
そこよね。
陽性だけど厳しすぎる検査だったから世界的には陰性よ。っていうて何が保証されて、万一感染したときに何が保障や補償されるのか?
ってところ整理しないとこの論法は
一般人にはなかなか通じないでしょうね。
私も怖いからやだっていうとおもう。
確実に安全っていうのとかなりの確率で危険じゃないって言葉の境を論じるのは難しいよね。

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  • 2021/01/14(木) 21:46:54.35
ゴチャゴチャ喋って
大阪の死者数日本一位をごまかそうとしてる。

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  • 2021/01/14(木) 21:47:09.67
頭の悪い子「40回は、厳しすぎる!!」

ここが、大きな分岐点で

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  • 2021/01/14(木) 21:47:23.34
>>901
大阪万博やる為に医療、保健所、看護士削減。
今後は水道の民営化で水も金持ち以外は飲めなくなる。
 

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  • 2021/01/14(木) 21:47:23.73
天才吉村洋文

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  • 2021/01/14(木) 21:47:50.85
>>902
別に万一でもないからな
仮にCt25を基準としたら10パーくらいは漏れるよ感染力あるやつが
普通に危険だからやってないだけ

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  • 2021/01/14(木) 21:48:00.61
何が言いたいの?(´・ω・`)

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  • 2021/01/14(木) 21:48:25.04
陽性者が自宅療養中に容態急変で死亡した場合には 感染者ではないのでコロナ死に含めない。と言ってるの?

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  • 2021/01/14(木) 21:48:30.64
罹患率がわからないと陽性者が本当に感染している
確率は出せない。
事後確率ってやつ

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  • 2021/01/14(木) 21:48:35.15
感染者数は数えられない
陽性者数は数えられる

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  • 2021/01/14(木) 21:48:52.76
>>153
偽陽性があれば偽陰性もあるのだから揚げ足取りでもなんでもない
吉村が言ってるのはそれと同レベルの言葉遊び

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  • 2021/01/14(木) 21:48:56.77
妖精マーメイドのことかえ?w

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  • 2021/01/14(木) 21:49:34.99
>>908
おれもさっぱり意味がわからなかった
なんでそこを区別する必要があるのかって

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  • 2021/01/14(木) 21:49:47.93
>>899
その話はみんな理解してるけど
正法も邪人が利用すると邪法になるんだよ
しょうもない言い訳見つけたとしか思ってないよ

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  • 2021/01/14(木) 21:51:12.39
うまくやれば陽性者数から感染者数は推測できそう。

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  • 2021/01/14(木) 21:51:14.95
>>92
基準もなければ具体的な手段もないのだから意味がない分類
ただの言葉遊びと言われても仕方がないな

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  • 2021/01/14(木) 21:51:36.56
大阪維新「大阪の死者数なんて無視して、水道の民営化しようぜ!!竹中平蔵先生と
移民、難民推進しよう!!桜井誠はコロナに対するヘイトをするな!!しばき隊は桜井誠や極右をどうにかしろ!!」

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  • 2021/01/14(木) 21:51:56.20
吉村新喜劇、まだまだ続きます

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  • 2021/01/14(木) 21:52:12.89
>>1
相当お疲れなのは分かった

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  • 2021/01/14(木) 21:52:28.30
>吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、

何を言ってるの?
感染者ってのは、感染した人であって、感染させる人ではない

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  • 2021/01/14(木) 21:52:33.85
k値からCt値に話題をずらしたいだけ
さすがにもうk値の話は12月収束が外れて終わった

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  • 2021/01/14(木) 21:52:36.32
>>895
まともに反論できないから罵倒ですかぁ。アホはどこまで行ってもアホだなぁ。

>>902
結局確率はマクロ的な話だからね。ミクロ的には0か100。マクロ的な視点の国民を増やしていかないと国自体は今後有効な手をますます打てなくなる。

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  • 2021/01/14(木) 21:52:37.20
>>1
未だに疑陽性とか言ってんの?
馬鹿じゃね?

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  • 2021/01/14(木) 21:52:41.21
高学歴優遇社会は古い
「人心掌握術を会得している優秀なリーダーが10文字以内で庶民を納得させました何を言ったか」
大喜利で優秀者を知事や政治家として任命した方が日本はもっとまともになる気がする

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  • 2021/01/14(木) 21:52:42.15
マジかよ
イソジン買ってくるわ

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  • 2021/01/14(木) 21:52:46.18
微妖精

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  • 2021/01/14(木) 21:53:41.09
もうええわ無能
くたばれ吉村

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  • 2021/01/14(木) 21:53:41.71
>>923
まともな具リンがしたいなら喚くのやめろよサル
俺が問題点を指摘したんなその内容についてレスしろ

他に方法がない!とか喚くしかないサルが銀論を語るなよ

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  • 2021/01/14(木) 21:54:07.86
>>916
記事をよく読むと、そういう話じゃないと思う

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  • 2021/01/14(木) 21:54:29.09
独り言はトイレで言え

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  • 2021/01/14(木) 21:54:52.22
で?何が言いたいの

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  • 2021/01/14(木) 21:55:26.68
>>55
既知の話を持ってきただけで具体的な対策がないから理解されなくて当たり前

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  • 2021/01/14(木) 21:55:47.70
ID:Q6OTeWbS0は受け入れ先がなければ感染力があるやつを一定数ばら撒いてもいいとわめいてるだけのサルだからな
小林よしのり並のバカ

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  • 2021/01/14(木) 21:55:48.78
>>928
大阪維新「そんな事より医療や保健所、看護学校の予算削減しようぜ!!あいつら無駄だ!
竹中平蔵とリベラルとともに、外国からスーパースプレッダーを受け入れよう!桜井誠はヘイトをするな!」

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  • 936
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  • 2021/01/14(木) 21:56:16.20
いやまぁそれはいいんだけど累積感染者数は東京に比べて半分以下なのに死亡者数はタメ張ってる事実を客観的に見たほうがいいぞ

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  • 2021/01/14(木) 21:56:44.61
まあ、コロナってなくても陽性判定が出たりするって話もあるからなあ

…あれ?違うんかーい吉村

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  • 2021/01/14(木) 21:56:50.74
>>932
検査前にイソジンで良くうがいして
PCR検査でひっかかるウイルスの数を減らして陽性者にならないようにしろ
って言いたいんじゃね

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  • 2021/01/14(木) 21:57:04.17
40回は駄目で
39回はいいのか

いっそ1回がいいのか
こんな話をクネクネ語ってるのが

信者たち

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  • 2021/01/14(木) 21:57:13.57
>>933
これって記者が「感染者と陽性者は別のものとかんがえてるのか」って質問してきたからそれに答えただけなんだけどね

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  • 2021/01/14(木) 21:57:17.14
そのうち
『ミクロの中のミクロの中の更にミクロの世界。。。』
とか言いだして、
ゴチャゴチャ喋って面倒臭い性格なんだよ吉村は

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  • 2021/01/14(木) 21:57:29.67
>>917
それはお前が無知なだけ。国はコロナ患者の退院基準を示している。一般病院が自分とこの患者を意識しすぎてその基準に基づいた患者の転院を拒んでいる。

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  • 2021/01/14(木) 21:57:45.86
>>930
確かにそうかもな。
感染者数はわかりません、陽性者数はいくつですって自治体や国、メディアは発信すれば良いのになとは思う。

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  • 2021/01/14(木) 21:57:53.03
>>89
だからなんだってレベルの話してるからディスられてんだろ
お前が頭大丈夫か?

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  • 2021/01/14(木) 21:58:06.42
不自由な日本語

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  • 2021/01/14(木) 21:58:08.64
吉村は隙あらばコロナの定義論争を仕掛けるよな

脱線ばっかして死者が増えてる

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  • 2021/01/14(木) 21:59:09.75
>>908
偽陽性とかct値とか言いたいだけなんじゃね
イソジンやk値に飛びついたように

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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