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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 18:55:39.58
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/
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- 704
- 2021/01/14(木) 20:54:06.88
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陽性者＆感染者の定義の違いとか
本質的な議論にはあまり関係ないだろ。
不顕性の陽性者だってスーパースプレッダーに
なりうるし症状ある感染者だからと言って
風邪より症状が軽い奴もいるわけで。
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- 705
- 2021/01/14(木) 20:54:14.82
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>>690
知らんわ
俺は俺が不安を感じるって言ってるだけ
一般病院が腰が引けてるくらいなら俺だって不安に思うわね
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- 706
- 2021/01/14(木) 20:54:16.15
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僕ちゃん賢いねー
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- 707
- 2021/01/14(木) 20:54:17.04
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閾値下げて陽性判定減らしたいって
言いたいのかな？
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- 708
- 2021/01/14(木) 20:54:25.43
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お前らはまずK値の失敗をきちんと総括しろや
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- 709
- 2021/01/14(木) 20:54:28.50
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俺もしくみがようわからんが
コロナに感染して回復し、コロナウイルスがなくなった人でも
細胞に残ったウイルス遺伝子の残骸がPCR検査を陽性にすることが
あるってのは聞いた。
感染力がなくなった陽性ってのはこれかな？
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- 710
- 2021/01/14(木) 20:54:40.64
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お前んとこ東京より死者多いぞ
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- 711
- 2021/01/14(木) 20:54:41.54
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>>154
ああ、こういうことか
受け入れ先にコロナ対策がしてあればいいんじゃないか
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- 712
- 2021/01/14(木) 20:54:56.93
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>>708
宮沢なあと最近小藪うっさい関西タニマチ
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- 713
- 2021/01/14(木) 20:54:56.98
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>>708
> お前らはまずK値の失敗をきちんと総括しろや
それなｗ
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- 714
- 2021/01/14(木) 20:55:16.13
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>>676
陽性者はセーフで感染者はアウト、
障碍者はセーフで障碍者はアウト、
・・・的な話です、はい。
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- 715
- 2021/01/14(木) 20:55:34.19
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感染者って感染しているヒトっていみじゃあないの？
感染させるヒトって意味なの？
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- 716
- 2021/01/14(木) 20:55:50.77
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僕は陽性者であって感染者ではない
今度から使おうかな
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- 717
- 2021/01/14(木) 20:56:08.43
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>>694
国家として責任を持って議論をしていこうという話なら別にわかるよ
ただ今感染が蔓延して自粛を要請している段階で管轄外の地方の首長が言うことではない
議論を呼びかける立場に今はない
今は特に国家の方針に国民を従わせる立場ということを理解しないといけない
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- 718
- 2021/01/14(木) 20:56:32.22
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>>624
世の中にいかにバカが多いか
バカを自覚して学ぼうという姿勢でもあれば救われるんだが、バカをひけらかして恥じないから度し難い
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- 719
- 2021/01/14(木) 20:56:37.94
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完治したらマスクを外して外出しても良いのか？
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- 720
- 2021/01/14(木) 20:56:54.20
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吉村の主張は「感染拡大のリスクをある程度受け入れ、医療の充実を図る」ってことだと思うが…
コロナ罹患者がふえると、重症者の絶対数も増えるんじゃないかなあ…って思うわ。
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- 722
- 2021/01/14(木) 20:57:14.82
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>>701
アホか
陰性でも感染している可能性があると言う事のほうが大事だろ
馬鹿な発言してるから感染拡大するんだよw
イソムラwww
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- 724
- 2021/01/14(木) 20:57:21.25
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>>643
なんで？
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- 725
- 2021/01/14(木) 20:57:31.85
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>>719
論点では、そこではない！！
を信者が強弁するスレｗ
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- 726
- 2021/01/14(木) 20:57:32.28
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吉村知事のコロナ対策は言葉遊びなんやね
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- 727
- 2021/01/14(木) 20:57:37.04
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どうして私じゃなくて僕って言うの？
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- 728
- 2021/01/14(木) 20:57:51.88
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もしかして、セクシー？
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- 729
- 2021/01/14(木) 20:57:55.98
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>>713
そもそも本物の
集団免疫派の学者は去年の2月から
「もう手遅れだし、みんなで感染して
死者だしながら集団免疫達成しましょう」
というスタンスだしな。
そういう人達はマスコミにほとんど
出てこれず、インチキ自粛派と
インチキＫ値派みたいなのしかいない。
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- 730
- 2021/01/14(木) 20:58:04.17
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どうもイソジンの悪い頭を考えて言うと
「症状が出てない人は陽性者であっても感染者とは言えない」
と言いたいようだなｗ
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- 731
- 2021/01/14(木) 20:58:14.53
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橋下を報道番組に出すなダボハゼ
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- 732
- 2021/01/14(木) 20:58:28.26
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>>720
違う
見た目の数字を下げるのが目的なだけ
感染者の数を減らす手っ取り早い手段w
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- 733
- 2021/01/14(木) 20:58:30.77
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>>1
ついに狂ったか
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- 734
- 2021/01/14(木) 20:59:12.08
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>>88
これが正解
にしてもコロナ脳どもがトンチンカンな反応してて驚くわ
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- 735
- 2021/01/14(木) 20:59:19.73
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これ言っちゃうと保険会社とかどうしたらいいかわからなくなるよねｗ
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- 736
- 2021/01/14(木) 20:59:40.71
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ヨシムラの人類補完計画はじまったな
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- 737
- 2021/01/14(木) 21:00:04.64
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>>730
少し違います。
感染初期の話はしていません。
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- 738
- 2021/01/14(木) 21:00:08.53
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>>723
俺は一般病院が警戒する程度には不安を感じる
医療切迫の話はお前がしてるだけで俺の書いている話とは筋が違う
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- 739
- 51歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
- 2021/01/14(木) 21:00:16.78
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おい誰か一休さん 呼んで来い
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- 740
- 2021/01/14(木) 21:00:17.10
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それを今言っても仕方ないやろw
あほ過ぎるわ
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- 741
- 2021/01/14(木) 21:00:31.46
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>>731
視聴率下げまくる男として超有名で
スポンサー出稿が減りまくってる昨今じゃ、なおさら嫌われてるという
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- 742
- 2021/01/14(木) 21:01:04.88
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幼女が大好物な奴のうち、誘拐する奴もいれば妄想にとどめる奴もいる、というありがたいお言葉
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- 743
- 2021/01/14(木) 21:01:27.56
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お？おぅ
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- 744
- 2021/01/14(木) 21:01:36.68
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吉本の芸人連中も関西ローカルの番組で
揃いも揃ってコレと似たようなこと言ってるよな
まあ維新と吉本は付き合いが深いし
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- 745
- 2021/01/14(木) 21:01:52.06
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そんな事言ってるから老人ホームでクラスターしてんじゃねえのか
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- 747
- 2021/01/14(木) 21:02:21.58
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>>608
・PCR検査の感度は７０％＞デマ
厚生労働省が認可している新型コロナウイルスPCR検査キットのほとんどは陽性一致率、陰性一致率共に100％
検体内に新型コロナウイルスRNAが存在した場合、ほとんど100％正確な結果が出る
偽陰性になるのは検体採取ミスゆえ
「感度70%」の根拠は採取ミスも仕方がない昨年混乱期の中国武漢市での研究論文であり現在では97%前後と考えられてる
・PCR検査の特異度は99%＞デマ
武漢市やニュージーランド、また国内での実施データからもPCRの特異度は99.99697%〜100%
まぁお前らQ脳Jアノンのお花畑世界では70%デマが反響し続けるんだろうよ
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- 748
- 2021/01/14(木) 21:02:22.44
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追い込まれすぎだろ
ライフゼロかよ
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- 749
- 2021/01/14(木) 21:02:22.66
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>>737
いやこいつは結局自分の得する方向の話しかしないから
いったいなにが目的かと考えると
「陽性者の数でびくびくするな コロナはだいたいの人にはただの風邪だ
病床も不要だ」と言いたいんだと思うよ
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- 750
- 2021/01/14(木) 21:02:31.67
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彼は馬鹿な事を言っているようだが、馬鹿正直に答えたようだ。
検査そのものが嘘だという事だろう。
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- 751
- 2021/01/14(木) 21:02:52.28
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感染者数の大本営発表は無意味ということ？カネの無駄だね。
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- 752
- 2021/01/14(木) 21:02:59.14
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インフルエンザの感染者数が例年の0.2〜0.5%程度なんだが、なぜ誰も「ひょっとしてこれは…」と思わないのかね。
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- 753
- 2021/01/14(木) 21:02:59.91
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>>1
吉村、毎日珍説ばかり唱えてるけど
＞大阪府の死者は計714人となり、東京都の計707人を上回り、全国最多となった。
これが事実だ
日本一の無能知事なのは確定
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- 754
- 2021/01/14(木) 21:03:00.84
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せっかく京大の西浦を出して来てパニックを起こそうとしてるのにバラしちゃ駄目じゃん。
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- 755
- 2021/01/14(木) 21:03:02.86
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>>738
同じだよ。お前らみたいなやつらばっかだから、一般病院は感染リスクの少ない退院患者であってもPCR検査を要求し、陽性なら受け入れられなくなる。
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