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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 18:55:39.58
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/
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- 688
- 2021/01/14(木) 20:51:39.25
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>>670
PCR検査では、生体と死体の区別ができない
だから両者一律で療養にブチ込んでいる。
吉村は、できもしないのに、両者を区別して後者を感染者にカウントするなと言っている。
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- 689
- 2021/01/14(木) 20:52:18.55
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だったら、大阪は「PCR陽性者数」として発表すればいい。
で、感染者は何人かわかるのか？
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- 690
- 2021/01/14(木) 20:52:23.50
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>>664
いいや違うね。お前は医療リソースが無限にあることを無意識に仮定している。結局、コロナの最前線にいない奴らが小さいリスクさえ取ろうとしない結果、前線自体が崩壊しつつあるのが今。
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- 691
- 2021/01/14(木) 20:52:23.77
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>>566
論点はそこじゃねー
だからバカの相手は疲れる
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- 692
- 2021/01/14(木) 20:52:46.13
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疲れてるんだろうな
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- 693
- 2021/01/14(木) 20:52:48.29
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>>12
そういうことなら陰性者はとーぜん感染者扱いだわな。1は愚かな言葉遊びだよ。
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- 694
- 2021/01/14(木) 20:52:52.20
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>>641
最終的にそういう基準の決定は政治家がやるんだぞw
今回の場合は吉村じゃないけどなそこが問題ってのはわかる
それで議論を呼びかけるなは全く意味がわからないけどな
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- 695
- 2021/01/14(木) 20:53:02.55
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ひょっとすると、濃厚接触者の調査を辞めたいってことか
無症状ならいいじゃないか、それほど感染力ないし
ということ？
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- 696
- 2021/01/14(木) 20:53:10.88
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頭Qに飲まれた維新
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- 697
- 2021/01/14(木) 20:53:20.21
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大阪人はいちいち笑いを取らないとダメなのか？
真面目な会見くらい笑い取らなくてもいいだろうに
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- 698
- 2021/01/14(木) 20:53:22.72
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>>692
何に疲れてるんだ？
テレビ出演？
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- 699
- 2021/01/14(木) 20:53:29.74
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陽性者の輪の中に感染者の輪があり、その中に発症者がいるってだけの話が、そんなに難しいのかね。
で、検査してない人間はどのカテゴリかすらわからず、今日も街を闊歩しているのだから、
感染者数の増減なんか別に本質的な安全には関係ないってことだよ。
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- 700
- 2021/01/14(木) 20:53:40.91
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西の進次郎
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- 701
- 2021/01/14(木) 20:53:41.25
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PCRで陽性出たら感染者に決まっとる！
憲法9条こそ世界平和の砦じゃ！
共通の疾病にかかってますなパヨクというｗ
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- 702
- 2021/01/14(木) 20:53:48.12
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辛坊次郎黙っててくれ
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- 703
- 2021/01/14(木) 20:53:51.65
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>>567
俺の学生時代の愛読書は、細胞の分子生物学（Cell）だよ。あれを読むとよく寝られた。
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- 704
- 2021/01/14(木) 20:54:06.88
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陽性者＆感染者の定義の違いとか
本質的な議論にはあまり関係ないだろ。
不顕性の陽性者だってスーパースプレッダーに
なりうるし症状ある感染者だからと言って
風邪より症状が軽い奴もいるわけで。
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- 705
- 2021/01/14(木) 20:54:14.82
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>>690
知らんわ
俺は俺が不安を感じるって言ってるだけ
一般病院が腰が引けてるくらいなら俺だって不安に思うわね
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- 706
- 2021/01/14(木) 20:54:16.15
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僕ちゃん賢いねー
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- 707
- 2021/01/14(木) 20:54:17.04
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閾値下げて陽性判定減らしたいって
言いたいのかな？
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- 708
- 2021/01/14(木) 20:54:25.43
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お前らはまずK値の失敗をきちんと総括しろや
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- 709
- 2021/01/14(木) 20:54:28.50
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俺もしくみがようわからんが
コロナに感染して回復し、コロナウイルスがなくなった人でも
細胞に残ったウイルス遺伝子の残骸がPCR検査を陽性にすることが
あるってのは聞いた。
感染力がなくなった陽性ってのはこれかな？
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- 710
- 2021/01/14(木) 20:54:40.64
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お前んとこ東京より死者多いぞ
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- 711
- 2021/01/14(木) 20:54:41.54
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>>154
ああ、こういうことか
受け入れ先にコロナ対策がしてあればいいんじゃないか
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- 712
- 2021/01/14(木) 20:54:56.93
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>>708
宮沢なあと最近小藪うっさい関西タニマチ
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- 713
- 2021/01/14(木) 20:54:56.98
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>>708
> お前らはまずK値の失敗をきちんと総括しろや
それなｗ
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- 714
- 2021/01/14(木) 20:55:16.13
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>>676
陽性者はセーフで感染者はアウト、
障碍者はセーフで障碍者はアウト、
・・・的な話です、はい。
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- 715
- 2021/01/14(木) 20:55:34.19
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感染者って感染しているヒトっていみじゃあないの？
感染させるヒトって意味なの？
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- 716
- 2021/01/14(木) 20:55:50.77
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僕は陽性者であって感染者ではない
今度から使おうかな
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- 717
- 2021/01/14(木) 20:56:08.43
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>>694
国家として責任を持って議論をしていこうという話なら別にわかるよ
ただ今感染が蔓延して自粛を要請している段階で管轄外の地方の首長が言うことではない
議論を呼びかける立場に今はない
今は特に国家の方針に国民を従わせる立場ということを理解しないといけない
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- 718
- 2021/01/14(木) 20:56:32.22
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>>624
世の中にいかにバカが多いか
バカを自覚して学ぼうという姿勢でもあれば救われるんだが、バカをひけらかして恥じないから度し難い
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- 719
- 2021/01/14(木) 20:56:37.94
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完治したらマスクを外して外出しても良いのか？
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- 720
- 2021/01/14(木) 20:56:54.20
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吉村の主張は「感染拡大のリスクをある程度受け入れ、医療の充実を図る」ってことだと思うが…
コロナ罹患者がふえると、重症者の絶対数も増えるんじゃないかなあ…って思うわ。
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- 722
- 2021/01/14(木) 20:57:14.82
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>>701
アホか
陰性でも感染している可能性があると言う事のほうが大事だろ
馬鹿な発言してるから感染拡大するんだよw
イソムラwww
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- 724
- 2021/01/14(木) 20:57:21.25
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>>643
なんで？
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- 725
- 2021/01/14(木) 20:57:31.85
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>>719
論点では、そこではない！！
を信者が強弁するスレｗ
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- 726
- 2021/01/14(木) 20:57:32.28
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吉村知事のコロナ対策は言葉遊びなんやね
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- 727
- 2021/01/14(木) 20:57:37.04
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どうして私じゃなくて僕って言うの？
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- 728
- 2021/01/14(木) 20:57:51.88
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もしかして、セクシー？
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- 729
- 2021/01/14(木) 20:57:55.98
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>>713
そもそも本物の
集団免疫派の学者は去年の2月から
「もう手遅れだし、みんなで感染して
死者だしながら集団免疫達成しましょう」
というスタンスだしな。
そういう人達はマスコミにほとんど
出てこれず、インチキ自粛派と
インチキＫ値派みたいなのしかいない。
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- 730
- 2021/01/14(木) 20:58:04.17
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どうもイソジンの悪い頭を考えて言うと
「症状が出てない人は陽性者であっても感染者とは言えない」
と言いたいようだなｗ
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- 731
- 2021/01/14(木) 20:58:14.53
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橋下を報道番組に出すなダボハゼ
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- 732
- 2021/01/14(木) 20:58:28.26
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>>720
違う
見た目の数字を下げるのが目的なだけ
感染者の数を減らす手っ取り早い手段w
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- 733
- 2021/01/14(木) 20:58:30.77
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>>1
ついに狂ったか
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- 734
- 2021/01/14(木) 20:59:12.08
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>>88
これが正解
にしてもコロナ脳どもがトンチンカンな反応してて驚くわ
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- 735
- 2021/01/14(木) 20:59:19.73
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これ言っちゃうと保険会社とかどうしたらいいかわからなくなるよねｗ
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- 736
- 2021/01/14(木) 20:59:40.71
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ヨシムラの人類補完計画はじまったな
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- 737
- 2021/01/14(木) 21:00:04.64
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>>730
少し違います。
感染初期の話はしていません。
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- 738
- 2021/01/14(木) 21:00:08.53
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>>723
俺は一般病院が警戒する程度には不安を感じる
医療切迫の話はお前がしてるだけで俺の書いている話とは筋が違う
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