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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 18:55:39.58
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/
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- 476
- 2021/01/14(木) 20:18:02.45
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普通に考えて感染者＜陽性者＜発症者だよね？
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- 477
- 2021/01/14(木) 20:18:09.49
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１回のPCR検査で陰性に
なっても、コロナ感染の
タイミングによっては
検出出来ない場合がある。
俗に７０%の検出能力と
言われている所以。
正確を期すためには、隔離した状態でPCR検査が２日おきに連続３回全て陰性なら多分感染していないと思われる。
全く実用的ではない。
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- 478
- 2021/01/14(木) 20:18:52.14
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そうだ陽性者は大阪へ行こう！！
陽性者は感染者では無いので安心です
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- 479
- 2021/01/14(木) 20:18:54.70
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>>466
そういう意味じゃなく感染した人が治癒したって認定するときの話だな感度高いといつまで経っても陽性反応が出てしまう
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- 480
- 2021/01/14(木) 20:19:08.51
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>>477
あとはCTと経過と医者の判断
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- 481
- 2021/01/14(木) 20:19:13.26
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>>478
ｗｗｗ
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- 482
- 2021/01/14(木) 20:19:20.41
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「有罪だけど無罪」みたいな？
‥違うな
「関西人でも無口」みたいな？
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- 483
- 2021/01/14(木) 20:19:21.58
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まーたアホなこと言い出した
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- 484
- 2021/01/14(木) 20:19:28.32
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>>1
大阪の進次郎
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- 485
- 2021/01/14(木) 20:19:39.43
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医師会とかいう連中はダニだな。
保険を食いものにして、コロナがでたら逃げる
そして限界だの危機だのとだけは言い散らす
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- 486
- 2021/01/14(木) 20:20:10.87
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定義の話をすると頭の弱い層が発狂するからやめたほうがいいぞ
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- 487
- 2021/01/14(木) 20:20:12.35
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理屈はいいから、お前は新型コロナの有効な対策が出来るのかと
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- 488
- 2021/01/14(木) 20:20:23.57
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>>469
いや、どっこいどっこいだよ。w
ただの風邪をすごく危険扱いしてるところとか公金使って日本人誹謗の展覧会やるとか。
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- 489
- 2021/01/14(木) 20:20:35.87
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大阪利権の会の結論： 雨合羽着てイソジンがぶ飲みすればコロナなんて大丈夫。
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- 490
- 2021/01/14(木) 20:20:37.10
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>>479
言い分はわかるが、どこまでが本当に感染力がないのかは実際はわからないので
今はそもそも鑑別が不可能だから気にしても仕方ない
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- 491
- 2021/01/14(木) 20:20:46.10
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>>477
70%の理由の大部分は医者が検体を採取できない場合の話
3日開けて２回やるのは感染初期でウィルス量が少なすぎて採取できない場合があるため
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- 492
- 2021/01/14(木) 20:20:49.06
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結核に感染して発症したから入院したけどさ
要は保菌者(発症してない)と保菌者(発症済み)みたいな事を言いたいのかな？
結核は発症してなければ入院の必要無いし
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- 493
- 2021/01/14(木) 20:20:53.41
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>>467
九州大レベルよ？
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- 494
- 2021/01/14(木) 20:20:53.47
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>>478
元気な陽性者
GOTO大阪 ｗ
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- 495
- 2021/01/14(木) 20:20:53.98
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>>442
敢えてPCRの真実・実態に踏み込み発信する吉村は政治家として立派じゃ
ねーの？
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- 496
- 2021/01/14(木) 20:20:55.15
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>>467
司法試験は受かったけど元は九州大レベルよ？
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- 497
- 2021/01/14(木) 20:21:11.51
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>>1
誰か3行でお願いします
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- 498
- 2021/01/14(木) 20:21:37.13
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>>1
ヤフートップきたで
大阪のコロナ累計死者数が東京上回り全国最多714人 高齢者中心に感染が拡大
そんなこと言ってるからこれよ
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- 499
- 2021/01/14(木) 20:21:47.91
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都構想と称するものに費やした時間と金をコロナ対策に使っていれば、何人の命を救えていたか
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- 500
- 2021/01/14(木) 20:21:53.72
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>>477
検査の直後に感染するというケースも当然ある。
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- 501
- 2021/01/14(木) 20:22:06.61
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そうだねイソジンだね
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- 502
- 2021/01/14(木) 20:22:12.45
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陽性とか陰性とか言うから、いまいちなのかも。
ウイルスキャリアっていえば良いのに。
キャリアって言えば何か近寄りたくなくなる気がする。
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- 503
- 2021/01/14(木) 20:22:19.73
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>>1
なんだこの馬鹿は？お前は何かに感染してるだろw
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- 504
- 2021/01/14(木) 20:22:24.59
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>>490
だから今その感度高い検査のままでいいのかって議論があるって言ってるだけでしょ
勘違いして発狂してる奴が多すぎって事
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- 505
- 2021/01/14(木) 20:22:44.27
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>>498
これを隠すための言い訳やな
大阪人がよくやるやつ
違法駐車のCMみたいなやつ
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- 506
- 2021/01/14(木) 20:22:56.47
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言いたいことはわからなくもないが
じゃあ吉村定義の感染者判定する方法があるんかいって話
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- 507
- 2021/01/14(木) 20:23:19.20
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コロナの死者数東京より大阪のほうが上なんだな
驚いた
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- 508
- 2021/01/14(木) 20:23:21.20
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維新の会もみんなの党の後継として経済政策に特化してくれたら票を入れてもいいよ
現状は余りにも経済政策以外の部分が酷くて投票する気にはなれないが
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- 509
- 2021/01/14(木) 20:23:22.83
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今後一切の検査をやめるから陽性者０人ですってことか
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- 510
- 2021/01/14(木) 20:23:25.36
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この情報はだからヤバくないとかヤバいって話しではない。
正しく恐れるための知識の一つでしかない。
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- 511
- 2021/01/14(木) 20:23:29.63
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府知事とは選挙に勝っただけで府民の支持を得ているとは言えない、と同じことか。
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- 512
- 2021/01/14(木) 20:23:34.60
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俺今気づいたんだけどこの人ヤバイ人じゃね
頭良すぎてただの足し算を難しい式で答え出すみたいな
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- 513
- 2021/01/14(木) 20:23:45.34
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もしかしてまたK値宮沢あたりが入れ知恵してんじゃね？
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- 514
- 2021/01/14(木) 20:23:55.98
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こんなんで、大丈夫か
忙しすぎておかしくなったんじゃないか
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- 515
- 2021/01/14(木) 20:24:15.68
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>>468
人間の免疫機能って新型コロナウイルスに対して全く無力なの？
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- 516
- 2021/01/14(木) 20:24:22.38
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>>478
そのセリフ、ＪＲ西日本が広告に使いそう。w
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- 517
- 2021/01/14(木) 20:24:32.15
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次に言いそうなセリフ
陽性者のうち以下の条件に当てはまる者については感染能力があると定義し、
感染能力のないものは感染者数としてカウントしないものとする
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- 518
- 2021/01/14(木) 20:24:48.16
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新型コロナの場合、浮遊ウィルス１個で感染する可能性があるので唾液検体で陽性なら感染性があるのは間違いないわ
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- 520
- 2021/01/14(木) 20:25:09.67
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「それが定説です」
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- 521
- 2021/01/14(木) 20:25:13.79
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>>504
鑑別が不可能なものを議論の卓上にあげて、混乱させるような発言は褒められたものではない
そもそも地方行政の範疇を越えている、今は陽性者＝感染者として扱うしかないのだから秩序に従うべき
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- 522
- 2021/01/14(木) 20:25:23.38
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この人、本当に司法試験に受かったの？
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- 523
- 2021/01/14(木) 20:25:27.18
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肝いりアンジェスは何やってるの？
社長が映画作ってたらしいけど…
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- 524
- 2021/01/14(木) 20:25:37.39
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どうやって感染力があるかどうか見極めるの
発症日時が確実に正確にわかるわけでもなかろうに
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- 525
- 2021/01/14(木) 20:25:58.14
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日本一の死者数都市の知事 イソジンが発言した
「命を守りたい！」
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- 526
- 2021/01/14(木) 20:25:59.26
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今日、大阪が累計死者数で東京を抜き全国最悪になったね。
人口あたりで言えばさらに群を抜いた死者数で東京の累計死者数のほぼ2倍。
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- 527
- 2021/01/14(木) 20:26:00.33
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しねばいい
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