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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 18:55:39.58
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/
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- 436
- 2021/01/14(木) 20:11:18.96
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>>428
多い少ないの話じゃないよ
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- 437
- 2021/01/14(木) 20:11:24.87
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いつから感染者は感染源になる可能性の有る陽性者に限定されるようになったんだよ
そんな事言い出したらちゃんと隔離して他人に感染させる可能性の無くなった陽性者も感染者から除外しないと理屈に合わなくなる
K値で言う所の感染者の定義がそうなってるから吉村勘違いちゃったか
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- 438
- 2021/01/14(木) 20:11:33.77
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感染してないのにたまたま検体に誰かのウイルスゲノムが入って陽性になったんなら、それ、コンタミっていうんだわ。。。
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- 439
- 2021/01/14(木) 20:11:39.49
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>>430
ウソつくな
吉本は維新と自民とズブズブやで
毎日のようにイソジンがテレビ出とる
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- 440
- 2021/01/14(木) 20:11:51.46
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記事でイソムラは専門家でも無いのに感染させる定義まで決めつけて発言する大馬鹿w
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- 441
- 2021/01/14(木) 20:11:57.93
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>>413
大村リコールなんて犯罪が発覚してるのに、知事の立場でコロナ禍で他県の首長のリコールを支援しといて謝罪ひとつなし
吉村がトリエンナーレが大村の責任だと言うなら不正リコールの責任も吉村にあるはずなんだがな
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- 442
- 2021/01/14(木) 20:12:07.25
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公人が言葉遊びしだしたよｗ
会見で言った事は個人的見解では無くなるって事解ってないのか
イソジンで懲りてないみたいだな
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- 443
- 2021/01/14(木) 20:12:11.05
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>>414
何をどうすればこういう理解になるのか、それこそ理解に苦しむわ
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- 444
- 2021/01/14(木) 20:12:16.81
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>>2
維新って名乗っただけで意識高い系バカが投票するからチョレー
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- 445
- 2021/01/14(木) 20:12:57.52
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>>98
半年以上前だが東大病院の医師がコロナのＰＣＲ検査の偽陽性は５割と動画で言ってた。
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- 446
- 2021/01/14(木) 20:13:01.40
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ウイルス量と発症までの日数
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/kutsunasatoshi/00216594/title-1610058323923.jpeg?w=800
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- 447
- 2021/01/14(木) 20:13:36.06
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ん？また名言か？
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- 448
- 2021/01/14(木) 20:14:01.36
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いいな
@iina_kobe
陽性なのに感染してないって、じゃ、そのウイルスゲノムはどこから来たんだ？その人の細胞で増えたから検出されたんじゃないの？
定義は、 細胞で増えた=感染 なんだけども。。。
感染してないのにたまたま検体に誰かのウイルスゲノムが入って陽性になったんなら、それ、コンタミっていうんだわ。。。
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- 449
- 2021/01/14(木) 20:14:03.16
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看護学校の補助金をなくして潰し、
病院と保健所を減らし、
PCRするなと言いながら自分は抜け駆け検査、
雨ガッパ騒動、
イソジンデマ、
「必要ない」発言→3日後「緊急事態宣言要請」、
おまけにコロナ対策そっちのけで大阪市解体に血道を上げていたのだから感染爆発は維新の責任。
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- 450
- 2021/01/14(木) 20:14:34.25
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>>313
記者の質問内容から読め
大丈夫か
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- 451
- 2021/01/14(木) 20:14:38.93
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ついに死者数で東京を抜いたで
大阪が日本一や！ 俺らの大阪、バンザイや！
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- 452
- 2021/01/14(木) 20:14:47.80
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ベラベラ
ながなが
意味のない事を
喋り続ける上司、の見本みたいな奴
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- 453
- 2021/01/14(木) 20:15:03.65
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イソジン事件からどんどん狂い始めたな
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- 454
- 2021/01/14(木) 20:15:19.80
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>>445
それなら陽性率50%以下にはならない
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- 455
- 2021/01/14(木) 20:15:27.96
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>>363
作るまでは行けても、日本には治験出来る体制がないから、外国で治験をやる以外にない。
ぶっちゃけ人体実験しない限り、薬の販売許可は降りないが、日本国内で人体実験は出来ないという事。
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- 456
- 2021/01/14(木) 20:15:35.82
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（カネ貰ってるならともかく）
マトモに聞いてたら、頭がおかしくなるだけ
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- 457
- 2021/01/14(木) 20:15:46.30
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>>435
文系というくくりではなくて、法学部というくくりで言うべきじゃないか。
愛知の大村も法学部だ。
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- 458
- 2021/01/14(木) 20:15:46.55
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反トランプ派と維新信者って似てるよねー。
「テレビで言ってたから」偉い人がそう言ってたからそのまま信じるのん。思考停止してない？
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- 459
- 2021/01/14(木) 20:15:53.83
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>>333
能力が低いことも個性
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- 460
- 2021/01/14(木) 20:16:08.26
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ところが
信者は、大絶賛ｗ
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- 461
- 2021/01/14(木) 20:16:13.87
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感染者じゃ無くなるなら大阪へ行ってもいいの？
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- 462
- 2021/01/14(木) 20:16:29.17
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この馬鹿の言葉遊びに付き合う必要はない
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- 463
- 2021/01/14(木) 20:16:54.81
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>>448
日本はCt値45でやっているので、バックグラウンドノイズレベルのコンタミで簡単に陽性になりますよ。
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- 464
- 2021/01/14(木) 20:16:56.92
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恐怖新聞の男、マンガなんだよ顔がｗ
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- 465
- 2021/01/14(木) 20:17:02.31
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この言い回し、吉村さんらしくて深いわ
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- 466
- 2021/01/14(木) 20:17:03.79
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吉村の言い分が正しいなら、感染者じゃ無い人間が陽性反応出した例が少なからずある、って証左だが、
そんな話あったか？
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- 467
- 2021/01/14(木) 20:17:06.98
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吉村くんって多分頭はいいんだろうなって思うな個人的には
中途半端に頭がいいので、理屈みたいなのにすぐ飛びついてしまうんだろうな
オウムの高学歴の幹部みたいな感じだな
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- 468
- 2021/01/14(木) 20:17:09.58
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いいな
@iina_kobe
で、誰が1万個無いと感染しないとかいうデマ流してるの？
1粒子でも感染させるけど？？？
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- 469
- 2021/01/14(木) 20:17:18.35
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>>457
愛知の大村知事とイソジンを同列に並べるのは
さすがに大村知事に対して失礼
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- 470
- 2021/01/14(木) 20:17:33.28
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ザル検査と自ら白状するようなものだろ(´・ω・｀)
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- 471
- 2021/01/14(木) 20:17:35.50
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おい吉村、死者が大阪から連日出てるのに頭おかしいのか
自覚はどうなんだ
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- 472
- CT値高い ：ｳｲﾙｽ低濃度拾い上げ、 ⇒重症率・致死率低く見える？
- 2021/01/14(木) 20:17:37.46
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>>1
CT値高い ：ウイルス低濃度まで拾い上げた、 ⇒重症率・致死率低く見える原因になるか？？
偽陽性上昇？症状進行度合い、遅い・低いデータ多い？⇒重症率：低か？
CT値違いで、重症率・致死率はどう変化して観察される？
おそらく、海外と比較し重症化率・致死率低くなるのでは。日本はこれが原因か。
当たってますか？
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- 473
- 2021/01/14(木) 20:17:41.03
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進次郎のポエムが感染したの？
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- 474
- 2021/01/14(木) 20:17:47.28
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大阪のコロナは鎮静化してきたな、少なくとも爆発的ではない
11.0→17.8→17.9→6.1→6.6
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- 475
- 2021/01/14(木) 20:18:00.33
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https://i.imgur.com/ZWViYkm.jpeg
![]()
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- 476
- 2021/01/14(木) 20:18:02.45
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普通に考えて感染者＜陽性者＜発症者だよね？
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- 477
- 2021/01/14(木) 20:18:09.49
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１回のPCR検査で陰性に
なっても、コロナ感染の
タイミングによっては
検出出来ない場合がある。
俗に７０%の検出能力と
言われている所以。
正確を期すためには、隔離した状態でPCR検査が２日おきに連続３回全て陰性なら多分感染していないと思われる。
全く実用的ではない。
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- 478
- 2021/01/14(木) 20:18:52.14
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そうだ陽性者は大阪へ行こう！！
陽性者は感染者では無いので安心です
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- 479
- 2021/01/14(木) 20:18:54.70
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>>466
そういう意味じゃなく感染した人が治癒したって認定するときの話だな感度高いといつまで経っても陽性反応が出てしまう
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- 480
- 2021/01/14(木) 20:19:08.51
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>>477
あとはCTと経過と医者の判断
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- 481
- 2021/01/14(木) 20:19:13.26
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>>478
ｗｗｗ
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- 482
- 2021/01/14(木) 20:19:20.41
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「有罪だけど無罪」みたいな？
‥違うな
「関西人でも無口」みたいな？
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- 483
- 2021/01/14(木) 20:19:21.58
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まーたアホなこと言い出した
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- 484
- 2021/01/14(木) 20:19:28.32
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>>1
大阪の進次郎
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- 485
- 2021/01/14(木) 20:19:39.43
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医師会とかいう連中はダニだな。
保険を食いものにして、コロナがでたら逃げる
そして限界だの危機だのとだけは言い散らす
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- 486
- 2021/01/14(木) 20:20:10.87
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定義の話をすると頭の弱い層が発狂するからやめたほうがいいぞ
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