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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 18:55:39.58
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/
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- 370
- 2021/01/14(木) 19:57:17.55
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154は論理としてはわかる。
だがそれで1みたいな話をするんか？とは思う。
そして感染させる力がないなら、
一般の病院に転院でも市中に放ってもいいと思うけど、
そんなん測定できるんか？
アメリカ基準にしたらいい？
アメリカって感染を抑えれてるんだっけ？
って疑問が発生する
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- 371
- 2021/01/14(木) 19:57:34.52
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まーだ言葉の定義で喧嘩してんのか
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- 372
- 2021/01/14(木) 19:58:10.09
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ヤフコメは維新が工作員動員してる
5ｃｈやツイッターでボロクソに叩かれる吉村の発言もヤフコメは圧倒的に擁護ばかり
批判した人物は人格否定・共産党・左翼認定で誹謗中傷の嵐
1年ぐらい前の安倍擁護とそっくり
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- 373
- 2021/01/14(木) 19:58:10.20
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日本にはオールorナッシング、白か黒か、0か100かと物事を何でも
極端にしか理解できない低脳層がパヨクを中心に存在している。
そういう低脳層の極端な解釈を防ぐためにもPCR陽性者＝感染者と
という扱いにしておいたほうが取りあえずは無難な気がする。
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- 374
- 2021/01/14(木) 19:58:12.92
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>>367
若者は悪くなかったんだな
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- 375
- 2021/01/14(木) 19:58:26.52
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体育会系脳とか文系脳が知ったかして他人をバカ呼ばわりするから足元救われるんだよ
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- 377
- 2021/01/14(木) 19:58:47.23
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吉村の発言には根拠がないので、転院先の医者が認めないやろ
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- 378
- 2021/01/14(木) 19:59:22.27
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これは正しいだろ。
なんでこんなにスレ伸びるの？？
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- 379
- 2021/01/14(木) 19:59:28.49
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淋病になったときにPCR検査したわ
結果は陽性だった
PCR検査するとコロナも淋病も同じ陽性になるから陽性になった人は淋病だと思う
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- 380
- 2021/01/14(木) 19:59:43.67
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このバカ吉村のせいで前回の緊急事態宣言解除が早まって
日本をコロナゼロにする機会が永遠に失われたんだよな
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- 381
- 2021/01/14(木) 19:59:50.70
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大阪のコロナ累計死者数が東京上回り全国最多714人 高齢者中心に感染が拡大
日本一の死者数出したイソジンは無能
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- 382
- 2021/01/14(木) 20:00:55.20
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PCR検査を3日空けて2回すればほぼ100%確定診断ですし、PCR検査なしでコロナウィルス感染を診断するのは容易ではありません
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- 383
- 2021/01/14(木) 20:00:56.88
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こいつがややこしくゴネたりはりきったりするから大阪は治る人も重症化するんだろ。どっか閉じ込めとけ
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- 384
- 2021/01/14(木) 20:00:57.96
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謎解きはじまた
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- 385
- 2021/01/14(木) 20:01:03.39
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スレ伸びまくってて草
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- 386
- 2021/01/14(木) 20:01:24.64
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必要十分条件
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- 387
- 2021/01/14(木) 20:01:34.01
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じゃあどうすんの？
死者数、人口比だけ報道する？
大阪とんでもないことになるでw
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- 389
- 2021/01/14(木) 20:02:07.65
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苦しい時の弁護士脳頼み
弁護士なら一般人相手に法律用語連発で逃げ切りも可能
今回は残念なことに法律用語ゼロだから府長としての無能が露出
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- 390
- 2021/01/14(木) 20:02:11.66
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>>378
感染拡大を止めないといけない時にテレビばっかり出てる知事が言うことか？
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- 391
- 2021/01/14(木) 20:02:12.22
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イソジン浴びせろよ
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- 392
- 2021/01/14(木) 20:02:17.16
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またアンチが吉村人気を後押しするパターンか
何度目だこれ
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- 393
- 2021/01/14(木) 20:02:36.79
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去年枝野が国会で陽性であったということは感染していないということですね
と政府を詰問して5chでバカにされてたが吉村は枝野が正しかったんですよと言いたいんだね
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- 394
- 2021/01/14(木) 20:02:55.96
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維新は自己弁護しか能がないってことはよく分かった
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- 395
- 2021/01/14(木) 20:03:30.39
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>>393
読解力皆無でワロタw
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- 396
- 2021/01/14(木) 20:03:31.29
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>>388
仕事しないだけで何百万ももらえる飲食店のクズにはお祭りだろうな
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- 397
- 2021/01/14(木) 20:03:49.25
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イソジンで叩かれてからおかしくなったのか元々おかしかったのか
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- 398
- 2021/01/14(木) 20:03:53.90
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他県の人々「ちょっと、何言ってるか分からない」
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- 399
- 2021/01/14(木) 20:04:07.26
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>>296
増えるのは感染したあとの話な
いまは○個で感染するかの話をしてるでしょ？
頭の中を整理しような
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- 400
- 2021/01/14(木) 20:04:15.58
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大阪弁には欠陥がある
さらに音の響きにツッコミ、オチもないといけない
論理的な思考ないて皆無
大阪出身のワシが言うんやから間違いない
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- 401
- 2021/01/14(木) 20:04:23.60
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>>393
ロジックが全く違うだろう。
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- 402
- 2021/01/14(木) 20:04:39.96
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>>288
それがわからない人が多過ぎるんですよ。
仮に人口の0.1%が感染しているとして、特異度99%で毎日5000人検査したら、毎日50人は偽陽性で、感度を70%だとすると陽性者のうち実際に感染しているのは3〜4人。実際に感染しているのは陽性と判定された人のうちの7%程度なんだよね。
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- 403
- 2021/01/14(木) 20:05:11.24
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>>63
それな
陽性と出てない感染者がいることには一切言及しない
典型的な誤導ね
弁護士は依頼者に有利な主張しかしないけど政治家はダメだろ
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- 404
- 2021/01/14(木) 20:05:17.42
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>>396
飲食は知らんが業者としては
焼け石に水レベル
今回経済急に悪化すると思うわ
去年1年間無理して給料支払ってきてるから労働者は実感ないだけだよ。
これが間違いなく限界迎える
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- 405
- 2021/01/14(木) 20:05:40.00
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>>393
みんなに言われてるね。論じてる内容が全然違うよ。
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- 406
- 2021/01/14(木) 20:05:44.46
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CT値が100倍ちがくても、
その対数（底2)なら、7程度の違いだ
ウイルスが体内での増殖速度は、
おそらく指数関数的であろう。
理系の霊感さ
でさ、倍になるのが3時間なら、
3×7=21時間って感じ。
一日以内に100倍に増殖するな。
つまり、100倍程度の誤差は、
辛うじて無視できるだろう。
感染者が激増してるのを増幅感度
のせいにしたがってるようだけど
単に寒さで免疫力が一時的に落ちただけ
そろそろ、寒さに慣れる頃だし
どうにかなるとは思われるけど
油断すると、寒さで肺炎になるか、
気おつけようっと
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- 407
- 2021/01/14(木) 20:05:47.61
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>>378
どこが正しいの？
吉村は逆にPCR陰性でも感染しているリスクはあるなら分かるwww
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- 408
- 2021/01/14(木) 20:05:48.39
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いいな
@iina_kobe
·
2時間
5人のうち4人は他の人には感染させない。
なんていう医者のデマもありましたねぇ。。。
実際はほとんどの人が感染させるんですけどねー。。。
いいな
@iina_kobe
·
2時間
だからw
検査前確率は精度が悪い検査キットでピンポイントでその病気かどうかをチェックする時に使うものであって、特異度100%のRTPCR検査には使えないんだってw老害はこれが理解できないんだろうなぁ。
これが理解できなきゃ理学部では変異体解析とかできないんやぞw
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- 409
- 2021/01/14(木) 20:05:51.21
-
つまり、韓国で陰性判定を受けた人でも、日本では陽性だと判定されるということだな。
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- 410
- 2021/01/14(木) 20:06:19.67
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>>402
保菌者と言えばよいのか？
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- 411
- 2021/01/14(木) 20:06:28.15
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大阪李新
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- 412
- 2021/01/14(木) 20:06:37.15
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１月１４日
１１人死亡 １４人重症化 どんどんヤバくなってる大阪コロナ
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- 413
- 2021/01/14(木) 20:06:41.81
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イソジンは？
大阪ワクチンは？
K値は？
大阪モデルは？
愛知のリコールは？
言ったこと全滅ですね。吉村ってマジ無能。
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- 414
- 2021/01/14(木) 20:06:46.30
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>>379
コロナの前からあるPCRで
コロナだけを抽出できるわけないでしょ
コロナってわかるのは
採取した菌を何日も培養してからだから
結構時間がかかる
そこあんまり突っ込まれないけど
検査キットとかのビジネス絡みなのかな
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- 415
- 2021/01/14(木) 20:07:22.65
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言ってることは分かるが、区別は不可能なので両方療養にブチこむ。
ということをやっているのが現実だろ。
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- 416
- 2021/01/14(木) 20:07:27.23
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>>320
鼻腔内にACE2はそれほど発現していないはずだが
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- 417
- 2021/01/14(木) 20:07:42.94
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次の大阪選挙はいつ？
橋下 ともう一人（名前は思い出せないけど）がいなくなってこいつだけになっても
大阪は維新が勝つのかね？
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- 418
- 2021/01/14(木) 20:08:06.43
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>>413
テレビ的にはOKじゃない？
踊らされるかは視聴者次第
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- 419
- 2021/01/14(木) 20:08:15.94
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>>338
りかいできないです
と正直に言いなさい
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- 420
- 2021/01/14(木) 20:08:34.72
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>>402
陽性率0-0.3%と言う時期があったらか、特異度は99.9%より高い
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