facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • potato ★
  • 2021/01/14(木) 18:55:39.58
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/

ここまで見た
  • 262
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:40:37.99
意味がわからない
そうやって検査結果を低くすることに何の意味あるの?
ウイルスをばらまく人が増えて余計に収集つかなくなるだろ

ここまで見た
  • 263
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:40:43.39
国民を守る気概も信念もなく
支持層の票を守るためだけの政治家が多いが
イソジンを見てるとそいつらがまだマシに思える

「ボクすごいんだぜ。他とは違うんだぜ」
こいつの言動行動はすべてこれ

無能な働き者が一番害悪という最たるもの

ここまで見た
  • 264
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:40:47.57
>>225
新型コロナの元の塩基情報が正確に分離できていないウソ情報なんだけど。
こんなのを元に検査キット作っても。。。って事だぞ。

ここまで見た
  • 265
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:40:52.03
>>252
運用上分ける必要はないが、表現は正しく分けるのが正解。
容疑者と犯人は違うのに、同じにしてるのと同じ構図だ。

ここまで見た
  • 266
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:40:55.84
まあ陽性者はそのうち感染者になるだろうから、
一旦隔離していいと思うけどな。

ここまで見た
  • 267
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:41:02.28
やっぱ
馬鹿やん

含まれる
だら

本当は 

否定じゃなくて


イソジン
アホや

ここまで見た
  • 268
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:41:13.63
維新議員、維新信者は事実を知られると負けるので、事実をデマというしか無いのでしょうね。

詐欺はいつまでも続くようです。

ここまで見た
  • 269
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:41:19.14
>>233
だから、味噌も糞も何でもかんでも検出してしまうPCRは使い方を考えろということ。
症状が出た人の鑑別診断にこそ使うべきであって、感染してるかどうかをスクリーニングするのには向いてないってこと。
それをやれやれやれやれと原理も理解してない愚民が騒ぐから収集がつかなくなってる。

ここまで見た
  • 270
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:41:19.81
>>261
不毛な言い争いをする掲示板ですよ

ここまで見た
  • 271
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:41:26.31
お前らPCRの前に偽陽性が半分以上出る抗原検査を批判しろよwww
できない奴は富士レビオのバイトだろwww

ここまで見た
  • 272
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:41:32.83
吉村、詳しい説明を求めるw
お前に分かるかな?www
分かってたら無能な発言はしない筈wwwww

ここまで見た
  • 273
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:41:43.62
いまさら・・・・・・・・・

ここまで見た
  • 274
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:41:51.19
>>226
身内に止めたほうがいいって止められてたのにイソジン机に並べてドヤ
案の定問題になって指摘されたらスラップ訴訟をほのめかす

こんなアホがまともなこと言うわけないやん

ここまで見た
  • 275
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:42:02.76
屁理屈言ってても感染者数や重症者数は減りません

ここまで見た
  • 276
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:42:03.89
だから何なん?
今度は何の言い訳?
そんな暇あったら地道に仕事せえ

ここまで見た
  • 277
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:42:17.78
同時に感染者の定義も述べないとただのバカだよ?
イソジン飲んだ?

ここまで見た
  • 278
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:42:23.97
>>252
だから、発症者の鑑別にのみ使うべきであって、感染の有無を見分けるスクリーニングに使っている現状はバカとしか言いようがない

ここまで見た
  • 279
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:42:24.02
>>233
もともとの>>1の主旨は>>154だから、感染力の有無を完璧に見分ける必要はない。

結局のところ、感染力が明らかに高いであろう発症直後の患者のために、なるべくリスクの低い患者は転院させて病床を確保できるようにすべきって話。そのための方法論としてCt値の基準を下げたらどうかみたいなことを言っている。

ここまで見た
  • 280
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:42:46.45
>>272
記者の質問に対して説明してるやん
まだ理解出来ないって相当だな

ここまで見た
  • 281
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:42:48.41
PCRはいまだに絞ってるからね

ここまで見た
  • 282
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:42:51.91
>>266
ところがどっこい、陽性者であっても感染に至らないことがあるんだなあ

ここまで見た
  • 283
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:42:54.23
メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマーとおぎやはぎの小木博明と矢作兼トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん

#⑷???⑷??⑶?⑷

ここまで見た
  • 284
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:12.84
陽性者も感染者も他人に移すリスクは存在する
だから誰もが自分が他人に移さないように行動する
これを言わないのか

ここまで見た
  • 285
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:22.75
維新信者の言うことは信用しなくていいですよ。

信じたくないものはすべてデマというのは楽でいいですね。

信じる者は救われる。

ここまで見た
  • 286
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:27.47
要約
俺は間違ってない!

ここまで見た
  • 287
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:39.24
>>240
血管内にウィルスがいるだけでも世間じゃ感染って言うんだけど?

ここまで見た
  • 288
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:43.45
真の感染率が低いとむやみに検査数を増やしたところで特異度99%でも偽陽性は多いし
真の感染率が高いと検査数を増やしてももう制御不能だろ

と思ったりする

ここまで見た
  • 289
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:52.02
正しい情報伝えちゃって

ここまで見た
  • 290
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:53.61
このボケ、パチンコ屋ぐらい自粛させる力ないのかよ

ここまで見た
  • 291
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:55.19
>>285
すくわれるのは足元やろ

ここまで見た
  • 292
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:57.48
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif


ここまで見た
  • 293
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:43:58.47
いつも七三分けでパッとしないから、たまにはパンチパーマにでもしたらどうだ?

ここまで見た
  • 294
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:44:07.14
>>1
 ↑
わかる人:偏差値60以上
わからない人:偏差値59以下

ここまで見た
  • 295
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:44:22.68
まあ吉村に文句言いたい奴は、一回深呼吸してから元記事を読め

ここまで見た
  • 296
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:44:39.24
>>210
いつまで50個のままでいるのかね
10000万個に増えるのは弱体なら一晩だろう

ここまで見た
  • 297
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:44:43.00
>>284
>>154みたいな話の流れだから

ここまで見た
  • 298
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:44:45.82
>>282
「ことがある」ねえ。

「コロナ陽性の非感染者です。今日も満員電車で通勤です。」を批判できないな。

ここまで見た
  • 299
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:44:53.01
ウイルスに感染したからと言って,全てが発症するわけではない
ウイルスに感染したからと言って,全てが検査で陽性になるわけではない

ここまで見た
  • 300
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:45:02.81
>>233
潜伏期間長いだろ?

てことはな、喉の扁桃腺に留まってるんだよ。感染経路は喉からしか確認されてない。


ということは、喉にいるウイルスを殺すか感染しないように無効化すれば良い

そこでお茶カテキンが有効なのが分かってきてる。カテキンはウイルスに引っ付いてスパイクを封じ込める。これはインフルでも確認されてる。
さらに大学の研究でお茶カテキンが1分間で1万分の1にまでウイルス活性を無効化できることが分かってきてる


ということは?どういうこと??

ここまで見た
  • 301
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:45:10.21
>>287
PCR検査は血液検査じゃないよ?
粘膜の表面をこそぐんだよ

ここまで見た
  • 302
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:45:13.61
>>1
いいから大阪ワクチンはよ
はよ

ここまで見た
  • 303
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:45:30.58
自己陶酔してるからそっとしてあげなさい

ここまで見た
  • 304
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:46:03.50
後妻業というのは狙ってた配偶者から遺産をせしめるビジネスであって
それに協力する弁護士のことではない
まして、遺産をちょろまかして自分の選挙資金に充てることではない

ここまで見た
  • 305
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:46:07.23
>>294
え?違うのでは?
わかる人:偏差値以前に病院へ行く必要がある。
解らない人:偏差値を計るまでもなく、正常人。

ここまで見た
  • 306
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:46:23.75
>>296
潜伏期間がその増えるのに要する時間

ここまで見た
  • 307
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:46:32.41
>>243
PCRってのはようは遺伝子検査

核酸の種類が4種類あってそれが20塩基で4^20≒10^12くらい
同じ長さの核酸配列が並ぶ確率がつまり約1/10^12くらい
別のウイルスなりの遺伝子なりでほぼ起こりえないのがわかるっしょ?

ここまで見た
  • 308
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:46:52.07
世界の諸国って中国と台湾だけでしょ?

ここまで見た
  • 309
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:46:58.41
>>265,269,278,279
つまり陽性でも発症するとか伝染すとかは限らないんだから、明らかにやべー奴以外はほっとけって事か
言葉選びはよく分からんが、なんとなく言いたい事は分かった

ここまで見た
  • 310
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:47:07.23
このままでは日本はいけないからなぜならこのままではいけないからね

ここまで見た
  • 311
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:47:12.63
早く北陸新幹線開通させろよ
政治家だろ

永遠にGOTOさせろ

沖縄県を合併しろ
八尾にオスプレイ配置させろ
米軍呼べ

ここまで見た
  • 312
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:47:24.37
>>295
>僕の中では

お医者様でも専門家でもなくここから始まってるお話です

ここまで見た
  • 313
  •  
  • 2021/01/14(木) 19:47:25.23
>>280
記者に質問されて答えるて、これだろ?
やっぱりアホやん

フリック回転寿司
フリックラーニング
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード