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  • potato ★
  • 2021/01/14(木) 18:55:39.58
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/

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  • 2021/01/14(木) 19:39:09.47
いったいお前は何を言ってるんだ

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  • 2021/01/14(木) 19:39:10.96
>>221
あなたの理解力が著しく低いことを棚に上げてよく言う

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  • 2021/01/14(木) 19:39:11.89
感染症対策は広く網をかけるのが基本
日本は今陽性者でも軽症者は自宅待機が基本だし感染力がありそうならホテルか入院だろ
大阪なんか特に余裕がないから本来入院すべき人でも自宅待機なのが問題で
感染力がない一部の陽性者が少々いてもベッド圧迫しないんだから何の問題もない

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  • 2021/01/14(木) 19:39:13.03
>>235
で、陽性者と感染者を区別する方法は?
あるなら「感染者」だけを隔離して治療すればいいんじゃないの?

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  • 2021/01/14(木) 19:39:43.19
>>206
この人はプライドが高すぎて自分より優れた人から
知恵を貰うのは好まない性格
コロナについてド素人と一緒
思い付きで喋ってる吉村

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  • 2021/01/14(木) 19:39:53.18
コロナ陽性の非感染者です。
今日は満員電車で出勤です。
ランチはどこに行こうかな。

とか怖くない?
(こういうことじゃないのはわかったけど、せっかくだから書いとく)

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  • 2021/01/14(木) 19:39:53.23
感度と特異度は別だぞ

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  • 2021/01/14(木) 19:39:56.53
童貞は女性器にチンコ入れてない人であって、モテない人でない

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  • 2021/01/14(木) 19:40:02.53
>>179
「新型コロナの弱点が見えてきた」
「大阪ワクチン」
市民からの寄付金で「吉村のサイン入りクオカード」
無審査で誰でも入手できる「感染防止宣言ステッカー」
「嘘のような話だがイソジンがコロナに効く」
「大阪は早めに気管挿管しているから重傷者が多い」
「赤信号点灯中でも都構想の住民投票はやる」
「GoTo Eatいますぐやるべき」
「1月に検査能力を2万件に」(2021.1.12 2,090件)
住民投票で否決された都構想を条例で実現すると宣言
「病床トリアージ(命の選別)」発言
大阪コロナ追跡システム、半年たっても「0件」
根回しも受け入れ準備も無しで自衛隊に災害派遣を要請


キチガイ維新信者「吉村はイソジンの一件がなけりゃな」

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  • 2021/01/14(木) 19:40:09.23
ウイルス保有者であって、感染予備軍及びバラ撒き要員(笑)

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  • 2021/01/14(木) 19:40:13.06
>>243
99%と仮定すると、っていう説明をしてデマを広めたのは検査スンナ厨房だからな

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  • 2021/01/14(木) 19:40:17.10
PCR検査で俺は陰性だから無罪放免
何してもいいと思うと
万一コロナに感染していたら感染拡大させるし
自分が本当にコロナに感染してしまう
言うべきはPCR検査はあくまで検査した結果であって
それが完全に全てではないから誰もが気を抜くなということだ

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  • 2021/01/14(木) 19:40:23.17
どうでもいいんだよとか言っている体育会系や文系は、すこしアタマ冷やせ
語彙の定義がきちんとしてないと揚げ足取るだけの不毛な言い争いになるだけ

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  • 2021/01/14(木) 19:40:37.99
意味がわからない
そうやって検査結果を低くすることに何の意味あるの?
ウイルスをばらまく人が増えて余計に収集つかなくなるだろ

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  • 2021/01/14(木) 19:40:43.39
国民を守る気概も信念もなく
支持層の票を守るためだけの政治家が多いが
イソジンを見てるとそいつらがまだマシに思える

「ボクすごいんだぜ。他とは違うんだぜ」
こいつの言動行動はすべてこれ

無能な働き者が一番害悪という最たるもの

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  • 2021/01/14(木) 19:40:47.57
>>225
新型コロナの元の塩基情報が正確に分離できていないウソ情報なんだけど。
こんなのを元に検査キット作っても。。。って事だぞ。

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  • 2021/01/14(木) 19:40:52.03
>>252
運用上分ける必要はないが、表現は正しく分けるのが正解。
容疑者と犯人は違うのに、同じにしてるのと同じ構図だ。

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  • 2021/01/14(木) 19:40:55.84
まあ陽性者はそのうち感染者になるだろうから、
一旦隔離していいと思うけどな。

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  • 2021/01/14(木) 19:41:02.28
やっぱ
馬鹿やん

含まれる
だら

本当は 

否定じゃなくて


イソジン
アホや

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  • 2021/01/14(木) 19:41:13.63
維新議員、維新信者は事実を知られると負けるので、事実をデマというしか無いのでしょうね。

詐欺はいつまでも続くようです。

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  • 2021/01/14(木) 19:41:19.14
>>233
だから、味噌も糞も何でもかんでも検出してしまうPCRは使い方を考えろということ。
症状が出た人の鑑別診断にこそ使うべきであって、感染してるかどうかをスクリーニングするのには向いてないってこと。
それをやれやれやれやれと原理も理解してない愚民が騒ぐから収集がつかなくなってる。

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  • 2021/01/14(木) 19:41:19.81
>>261
不毛な言い争いをする掲示板ですよ

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  • 2021/01/14(木) 19:41:26.31
お前らPCRの前に偽陽性が半分以上出る抗原検査を批判しろよwww
できない奴は富士レビオのバイトだろwww

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  • 2021/01/14(木) 19:41:32.83
吉村、詳しい説明を求めるw
お前に分かるかな?www
分かってたら無能な発言はしない筈wwwww

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  • 2021/01/14(木) 19:41:43.62
いまさら・・・・・・・・・

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  • 2021/01/14(木) 19:41:51.19
>>226
身内に止めたほうがいいって止められてたのにイソジン机に並べてドヤ
案の定問題になって指摘されたらスラップ訴訟をほのめかす

こんなアホがまともなこと言うわけないやん

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  • 2021/01/14(木) 19:42:02.76
屁理屈言ってても感染者数や重症者数は減りません

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  • 2021/01/14(木) 19:42:03.89
だから何なん?
今度は何の言い訳?
そんな暇あったら地道に仕事せえ

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  • 2021/01/14(木) 19:42:17.78
同時に感染者の定義も述べないとただのバカだよ?
イソジン飲んだ?

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  • 2021/01/14(木) 19:42:23.97
>>252
だから、発症者の鑑別にのみ使うべきであって、感染の有無を見分けるスクリーニングに使っている現状はバカとしか言いようがない

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  • 2021/01/14(木) 19:42:24.02
>>233
もともとの>>1の主旨は>>154だから、感染力の有無を完璧に見分ける必要はない。

結局のところ、感染力が明らかに高いであろう発症直後の患者のために、なるべくリスクの低い患者は転院させて病床を確保できるようにすべきって話。そのための方法論としてCt値の基準を下げたらどうかみたいなことを言っている。

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  • 2021/01/14(木) 19:42:46.45
>>272
記者の質問に対して説明してるやん
まだ理解出来ないって相当だな

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  • 2021/01/14(木) 19:42:48.41
PCRはいまだに絞ってるからね

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  • 2021/01/14(木) 19:42:51.91
>>266
ところがどっこい、陽性者であっても感染に至らないことがあるんだなあ

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  • 2021/01/14(木) 19:42:54.23
メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマーとおぎやはぎの小木博明と矢作兼トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん

#⑷???⑷??⑶?⑷

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  • 2021/01/14(木) 19:43:12.84
陽性者も感染者も他人に移すリスクは存在する
だから誰もが自分が他人に移さないように行動する
これを言わないのか

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  • 2021/01/14(木) 19:43:22.75
維新信者の言うことは信用しなくていいですよ。

信じたくないものはすべてデマというのは楽でいいですね。

信じる者は救われる。

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  • 2021/01/14(木) 19:43:27.47
要約
俺は間違ってない!

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  • 2021/01/14(木) 19:43:39.24
>>240
血管内にウィルスがいるだけでも世間じゃ感染って言うんだけど?

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  • 2021/01/14(木) 19:43:43.45
真の感染率が低いとむやみに検査数を増やしたところで特異度99%でも偽陽性は多いし
真の感染率が高いと検査数を増やしてももう制御不能だろ

と思ったりする

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  • 2021/01/14(木) 19:43:52.02
正しい情報伝えちゃって

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  • 2021/01/14(木) 19:43:53.61
このボケ、パチンコ屋ぐらい自粛させる力ないのかよ

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  • 2021/01/14(木) 19:43:55.19
>>285
すくわれるのは足元やろ

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  • 2021/01/14(木) 19:43:57.48
https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif


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  • 2021/01/14(木) 19:43:58.47
いつも七三分けでパッとしないから、たまにはパンチパーマにでもしたらどうだ?

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  • 2021/01/14(木) 19:44:07.14
>>1
 ↑
わかる人:偏差値60以上
わからない人:偏差値59以下

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  • 2021/01/14(木) 19:44:22.68
まあ吉村に文句言いたい奴は、一回深呼吸してから元記事を読め

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  • 2021/01/14(木) 19:44:39.24
>>210
いつまで50個のままでいるのかね
10000万個に増えるのは弱体なら一晩だろう

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  • 2021/01/14(木) 19:44:43.00
>>284
>>154みたいな話の流れだから

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  • 2021/01/14(木) 19:44:45.82
>>282
「ことがある」ねえ。

「コロナ陽性の非感染者です。今日も満員電車で通勤です。」を批判できないな。

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  • 2021/01/14(木) 19:44:53.01
ウイルスに感染したからと言って,全てが発症するわけではない
ウイルスに感染したからと言って,全てが検査で陽性になるわけではない

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  • 2021/01/14(木) 19:45:02.81
>>233
潜伏期間長いだろ?

てことはな、喉の扁桃腺に留まってるんだよ。感染経路は喉からしか確認されてない。


ということは、喉にいるウイルスを殺すか感染しないように無効化すれば良い

そこでお茶カテキンが有効なのが分かってきてる。カテキンはウイルスに引っ付いてスパイクを封じ込める。これはインフルでも確認されてる。
さらに大学の研究でお茶カテキンが1分間で1万分の1にまでウイルス活性を無効化できることが分かってきてる


ということは?どういうこと??

フリック回転寿司
フリックラーニング
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