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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 18:55:39.58
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610611626/
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- 20
- 2021/01/14(木) 19:01:27.83
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僕の中で・・・・・・
は？みんな分かってるんだけど語りだしてどうしたの？
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- 21
- 2021/01/14(木) 19:01:33.41
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この人世界の中で大阪がワクチン開発をリードする、とか息巻いていてけど、どうなったんだよ
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- 22
- 2021/01/14(木) 19:01:39.38
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これかなり最重要問題だからな
PCR検査の陽性者数は全く当てにならない
2006年にアメリカで百日咳の感染爆発が報告されたが
それはPCR検査で診断していたことが原因で
実際は誰も感染していなかったって事件すら起きてる
CDCの報告
https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm5633a1.htm
ニューヨークタイムズの記事
https://www.nytimes.com/2007/01/22/health/22whoop.html
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- 23
- 2021/01/14(木) 19:01:55.81
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豚棒200円で新発売♪あらびき黒豚棒300円もヨロシク
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- 24
- 2021/01/14(木) 19:02:18.98
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で？って言う
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- 25
- 2021/01/14(木) 19:02:20.40
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テレビばっかり出てないで検査の現場見て来いよイソジン
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- 26
- 2021/01/14(木) 19:02:25.51
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陽性者は感染者だけどな
イソジン
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- 27
- 2021/01/14(木) 19:02:29.54
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>>5
我田引水で検査感度そのものを落としたいんじゃね？
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- 28
- 2021/01/14(木) 19:02:30.41
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>人に感染させる力がなくなっている人も
>これはやっぱり陽性者にもなるし
>疑陽性の話だってあるし
それこそ感想で無く
医学的<科学的>エビデンスが必要だろ
イソムラはんｗ
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- 29
- 2021/01/14(木) 19:02:31.46
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まず「僕」っていう一人称やめろ
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- 30
- 2021/01/14(木) 19:02:42.47
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>>1
知ってたよ！
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- 31
- 2021/01/14(木) 19:02:48.81
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思っていた考えと逆だった
検査していない陽性者の数は考えないのかよ
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- 32
- 2021/01/14(木) 19:02:58.86
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それでお前はどうしたいんだ？
ぽえむを呟くだけか？
政治家としての自覚はあるのか？
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- 33
- 2021/01/14(木) 19:03:00.87
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偽陽性がある故に陽性者≠感染者ってはわかるんだが、
なぜ感染させる能力の話しが出てくるのかわからんな。
陽性者を隔離しない方針なんだろうか。
感染させる能力の測定方法でも見つかったんだろうか。
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- 34
- 2021/01/14(木) 19:03:21.40
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ウイルスがいるだけで病人とか言い出したら、日本人の大半はヘルペス患者だな。
まれに脳症起こして死ぬから全員隔離しないといかんな。
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- 35
- 2021/01/14(木) 19:03:30.64
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大阪ワクチンは
2022年だよ
アンジェスがそう公報している
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- 36
- 2021/01/14(木) 19:03:42.71
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「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって他人を感染させる能力があるとは限らない」
という話ならわかるが、吉村アホだろ？
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- 37
- 2021/01/14(木) 19:03:43.98
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僕の中では韓国人っいうのは男はすぐに性犯罪を犯し、女はみんな整形してるわけで、朝鮮人はあくまで朝鮮半島に住んでいる人であって、それはイコール韓国人ではない、北朝鮮に住んでいれば朝鮮人ですし、韓国に住んでいても朝鮮人なわけで、日常会話で使う時は当然ですが使い分けています
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- 38
- 2021/01/14(木) 19:04:07.23
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この峻別はできないと話にならんね
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- 39
- 2021/01/14(木) 19:04:17.55
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陽性者は感染者じゃないんだったら、イソジンさんは陽性者と面会するの？
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- 40
- 2021/01/14(木) 19:04:27.85
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それ分けて何のメリットがある？
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- 41
- 2021/01/14(木) 19:04:36.39
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まぁPCR陽性者＝感染者ではないって、厚労省も言うてるしな
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- 42
- 2021/01/14(木) 19:04:38.53
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つまり
今もメディアで発表されてる感染者数は
完全なデマ。
工作活動されてるんだよ。
日本破壊行為。
実態は新型コロナの存在すら明らかになってない。
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- 43
- 2021/01/14(木) 19:04:45.73
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これはまちがってる、吉村くん、忙しすぎて頭こんがらがって何言ってるんかパニックだな
寝ろ！
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- 44
- 2021/01/14(木) 19:05:13.98
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>>41
テレビは全く指摘しませんね。
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- 45
- 2021/01/14(木) 19:05:33.40
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言葉遊び出来てるってことは余裕なんだな
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- 46
- 2021/01/14(木) 19:06:13.93
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すまん、わかりやすく説明してくれ、すまん…
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- 47
- 2021/01/14(木) 19:06:21.23
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>>33
感染者の定義を絞り込んでて
「感染してても感染力がなければ感染者ではない」
って言いたいってことちゃう？
そこの判別方法がないから意味ないんだけど
半年くらい前なら「無症状者は感染力がない。あるいは、あっても極めて低い」って説も強かったけど、今じゃ否定されてるし
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- 48
- 2021/01/14(木) 19:06:24.75
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大阪民国思考
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- 49
- 2021/01/14(木) 19:06:28.80
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今更何言ってるんだ？コイツ
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- 50
- 2021/01/14(木) 19:06:33.59
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こんなこと言われてもだから何？としか言いようがないよ
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- 51
- 2021/01/14(木) 19:06:42.17
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いや病人とは限らないだけで感染者であることには間違いはないと思うが
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- 52
- 2021/01/14(木) 19:06:55.67
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何を言いたいのか、さっぱり解らんぞ
コイツは馬鹿か？
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- 53
- 2021/01/14(木) 19:06:59.41
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なぞなぞとか？
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- 54
- 2021/01/14(木) 19:07:13.04
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どーでもいいが、この人の万博のロゴ入り上着やめて欲しい。今祭り事のPRされても……
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- 55
- 2021/01/14(木) 19:07:16.35
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吉村知事の言ってることが理解できないバカさんは、
まず感染するとはどういうことなのか？
PCR検査とはどんな検査なのか？
をwikiなどで自分で下調べしてからモノを言いなよ
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- 56
- 2021/01/14(木) 19:07:54.83
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で？だから何？としか言い様がない
それを分けてどうしたいの？
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- 57
- 2021/01/14(木) 19:07:55.16
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もしかして脳みそやられてる？
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- 58
- 2021/01/14(木) 19:08:06.56
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壊れた教祖様を必死になって擁護する信者があわれだ
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- 59
- 2021/01/14(木) 19:08:41.52
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>>1はテレビから遠ざけられている疫学専門家から散々指摘されていること。
pcr推進や感染者数の喧伝は工作員だろ。
恐怖のショックを与えて、何が目的なのか。
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- 60
- 2021/01/14(木) 19:08:48.00
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吉村は正論です
陽性者と感染者を理解できない人は
コロナを語る資格なし
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- 61
- 2021/01/14(木) 19:08:51.29
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どや顔会見のイソジンはどうなった？
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- 62
- 2021/01/14(木) 19:09:00.91
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>>44
むしろPCR検査陽性者数と発表されてる数字を勝手に感染者数と置き換えてるのはマスゴミだしw
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- 63
- 2021/01/14(木) 19:09:03.31
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PCR陽性者を感染者と言うのは、検査してない感染者がいないかのような誤解を与えて、実際より感染者数を少なく見せるためだからな。
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- 64
- 2021/01/14(木) 19:09:07.43
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そんなのはどーでもいいよ！
言葉遊びはたくさん。pcrで陽性なら感染者でいーじゃん。いちいち感染させる状態か調べる必要もないし、区別する時間や意味はない。
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- 65
- 2021/01/14(木) 19:09:31.45
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維新信者
頑張って説明し
創価なら涼しい顔して折伏するぞ
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- 66
- 2021/01/14(木) 19:09:50.05
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大阪だから、アホとかパーとか言うのか？
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- 67
- 2021/01/14(木) 19:09:55.71
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すまん、Ct値って日本ではそんなに厳しく設定されてるの？すまん
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- 68
- 2021/01/14(木) 19:10:55.26
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こいつはほんと無能だわ
そんなのみんな分かってるし分かってても何の意味もない
有効な施策を打てないならたんなるポエムでしかない
ちゃんと働け
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- 2021/01/14(木) 19:10:56.54
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アホなん？
感染者が移さなかった事例あんのか？
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- 70
- 2021/01/14(木) 19:11:00.96
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だが感染力の有無を調べる方法ないんだから
陽性隔離は正しいだろ
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- 71
- 2021/01/14(木) 19:11:02.94
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＞人に感染させる力がなくなっている人も、
感染者の人に感染させる力の有無や強弱を測定する方法や機器ってあるの？
結核の場合、排菌が無くなる状態になるまでは原則隔離なのは知ってるけど
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