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  • 1
  • アリス ★
  • 2021/01/14(木) 17:14:56.88
TBS NEWS
@tbs_news
【速報】日本医師会の中川会長は菅総理と会談し、「緊急事態宣言の全国的な適用も検討を始めて欲しい」と申し入れました。

5:05pm 14 Jan 2021
https://twitter.com/tbs_news/status/1349628704217939968

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  • 2021/01/14(木) 23:45:29.19
>>539
心頭滅却火もまた涼し

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  • 2021/01/14(木) 23:46:29.57
>>547
結果出てねーじゃん
民間病院拒否しまくってんだろ

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  • 2021/01/14(木) 23:48:52.05
バカで日本に居なかったID:Vgzf0t9J0のために経緯書いてやったぞ


元々GoToしたくて堪らない国が、仕方なしに東京だけ直前に除外し大きく前倒しで7月下旬に開始

開始2週間で見事に急増、その時点での感染者数を大幅更新

世論が自粛の風潮お盆は閑散

下旬には落ち着き更に平月9月のクールダウンを挟む

禊が終わったとGoToもイートもしたくて堪らない国と東京が10月に開始

東京追加、イート、マスク軽視、鬼滅映画、入国緩和、等々の多くの要因で第三波爆発

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  • 2021/01/14(木) 23:49:00.22
>>543
あちこちの新聞記事を引っ張り出すことはできても、理解は出来ないバカか

GoToははじめからブレーキとアクセルを同時にかける施策だから、政府内にも賛否両論だったじゃないか
西村は立場上、やりすぎるなと言っているに過ぎない
また、別にGoToで感染者が増えたから世論が変わったなどということもない
世論が自粛モードに変わったというなら、都が事後参加すること自体、難しかったはずだ

お前が自粛モードを持ち出すんなら、もっとハッキリした事実を出してみたらどうだ?

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  • 2021/01/14(木) 23:49:59.61
>>545
日本の医師がコロナに負けたと思われかねない事を
外国人特派員に言いふらす医師会の会長…
グズだと思いませんかね

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  • 2021/01/14(木) 23:50:25.70
>>551
平時も患者たらい回すほどにベッド足りていないのに普通に空いているのに拒否しているとでも思ってんの?

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  • 556
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  • 2021/01/14(木) 23:51:20.00
>>546
どこが惨状?欧米より全然マシやん

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  • 557
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  • 2021/01/14(木) 23:52:19.70
専用の病床が足りてないだけで普通の病床は空いてるんでしょ

専用作るように働きかけなよ 強権使ってでもね これは有事なんだから平時の
体制のまま向き合ってるから噛み合わないんだよ 病棟使えないなら洋上に
船うかべてやればいいよ いくらでも客船あまってるだろうからな

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  • 558
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  • 2021/01/14(木) 23:55:15.67
>>553
【速報】沖縄県 新型コロナ 新たに159人感染確認 1日としては過去最多 9日 ★2 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596958538/

GoToで抽出してみろ
1割以上がGoToでレスし粗方がGoToのせいとレスしてる

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  • 559
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  • 2021/01/14(木) 23:55:36.69
医師会はもう、黙っていて貰えないかな?
医師会会長の発言なんて、文句ばかり言うだけで、
国民の利益になることは何一つ発言しないからね

医師会はまずは、
新型コロナ患者を受け入れる余地のある病院・医院すべてに対して、
コロナ患者の受け入れを指示すべきだろ?

開業医の言いなりになり、政権批判や国民批判ばかりしてる医師会は、
国民にとり極めて有害な存在だし、 国民は
「医師会は国民の敵」、
そう認識した方がよさそうだね

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  • 560
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  • 2021/01/14(木) 23:56:43.62
>>555
足りてないのはICUと感染症病床で
それ以外の空きの一般病床を転用させる話だわ

こんなの説明させなくてもわかる話だろ
お前そもそも全体像が分かってない

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  • 561
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  • 2021/01/14(木) 23:57:01.17
菅の火消し部隊酷いな
こいつら菅に金貰っとるで

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  • 2021/01/14(木) 23:57:53.21
>>557
普通の病床も空いてないよ。病院は空きベッドを極力減らさないと赤字だからな。あと医師会はただの開業医の集まりだから病院船なんか用意も働きかけもできる強権はないよ。
できるとしたら有識者による提言だが実際やっても人工呼吸器もECMOも足りない。

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  • 563
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  • 2021/01/14(木) 23:58:46.12
>世論が自粛モードに変わったというなら、都が事後参加すること自体、難しかったはずだ

意味不明、9月のクールダウン挟んでるし
東京追加するなの声は当然大きくあったが
帰省や旅行しない選択と違って国の政策は個人の努力で防げる話じゃない

「なら都が事後参加すること自体、難しかったはずだ」とか馬鹿かと

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  • 2021/01/14(木) 23:59:25.50
最初からやらないから

つかもうロックダウンに近いことするしかないだろ

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  • 2021/01/14(木) 23:59:39.25
>>560
空きの一般病棟ってなに?大部屋を使うって事?そこまで言うのだったら余程詳しいのだろうから言ってみろ。

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  • 566
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  • 2021/01/15(金) 00:00:15.55
>>560
ICUは空いてるらしいよ。慈恵の先生のはなしだと。

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  • 567
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  • 2021/01/15(金) 00:00:26.43
>>560
今まで入院していた奴追い出すってかw

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  • 2021/01/15(金) 00:02:38.67
みんな自粛してないから感染者は減らないよ
早く全国一斉にした方がが良い

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  • 569
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  • 2021/01/15(金) 00:04:12.34
「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た5つの ”新型コロナ、ここがすごい”

http://www.huscvy.shop/nPpL8122763.html

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  • 2021/01/15(金) 00:04:17.28
>>560
一般病床の利用率ってどのくらいか知ってんの?

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  • 571
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  • 2021/01/15(金) 00:05:58.50
>>558
GoTo開始当初に感染者拡大したのは間違いないし、誰もそんなことを否定してはいない
お前がいうには、その後、自粛モードに変更したから感染者が減少したという訳だから、ではそのモードに変更した事実を提示してみろ、と言っているのがわからんか
それには政府内で何かモード変更の決定がなされたとか、何か明確なものが必要だよ

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  • 572
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  • 2021/01/15(金) 00:06:11.93
>>565
国内は患者数に対して病院と病床数がかなり多くて
100万人あたりの病床数は世界一だろ
埋まってて足りてないのはICU、感染症病床って言った通り
それ以外は余ってるのはわかる話だろ

逆に一般病床の使用率も高くて足りてないってデータあんの?
普通に考えたら基本的な病床数多いって内容から分かるだろ

お前が馬鹿なだけ

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  • 573
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  • 2021/01/15(金) 00:12:57.85
高齢者が無駄な医者通い辞めたんだから
3割負担に戻せばいいのにな

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  • 2021/01/15(金) 00:14:02.62
>>572
病床数が世界一でもそれ小規模の医院のベッドとか他科のも含んでいるから。それに患者のたらい回しも知らないの?赤字にならないように常にベッドはギリギリ使っているの。
知ったような口を聞いてなんにも知らないんだな。

とある病院の病床利用率
http://www.seirei.or.jp/hamamatsu/hama/clinical_indicator/PDF/04.pdf

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  • 575
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  • 2021/01/15(金) 00:15:13.98
>>571
バカなのでしょうか、国はGoTo推進のままでも国民が自粛すれば旅行者は減ります

>それには政府内で何かモード変更の決定がなされたとか、何か明確なものが必要だよ
なんで国がやらないと減らないと思えるんだ?お前は国が地雷原を推奨したら進むのか

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  • 576
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  • 2021/01/15(金) 00:15:21.53
今の腰砕け緊急事態宣言に何の意味があるのかは知らんけど

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  • 577
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  • 2021/01/15(金) 00:15:41.06
外国人の入国を止めたよね
20日後位には、感染者数激減してるよ。

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  • 578
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  • 2021/01/15(金) 00:16:50.77
>>572
一般病床を簡単にコロナ病床に変えられるとでも思っているのか?w

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  • 579
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  • 2021/01/15(金) 00:19:17.46
>>574
たらい回しとかお前ら素人が誰でも知ってる前提知識はいいから  
お前らみたいにたらい回しの説明からとかそんな低レベルな会話したいわけじゃないから
病床数多い話も俺に聞いて知ったわけでしょ

今は大阪市も名古屋市も大きな都市は市役所がコロナ入院患者の重症度に応じた受け入れ体制のある病院を選別して収容してるから小規模だのとか関係ない
総数で空いてるとして、後は受け入れ能力あるとこを選別してるわけだから

とある病院とかいらん見る気にもならんわ
全体の傾向として空いてるか空いてないか?それ聞いてんだわ
お前も馬鹿やな
>>578

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  • 580
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  • 2021/01/15(金) 00:20:07.66
>>571
ちなみに自粛を求めた県もあるし

>沖縄県が8月1日〜15日まで県独自の緊急事態宣言を発令したほか
>8月5日には愛知県でも8月6日〜24日まで同じく県独自の緊急事態宣言を発令することで
>お盆期間中の移動自粛を求めることになるなど、安心して旅行へ出かける状況に程遠い状況だ。


俺が言ってる通りまんまの事象になってる

>旅行者が自主的にキャンセルする動きに。お盆の予約も低調
>8月の旅行をキャンセルする動きが急拡大し
>旅行会社・航空会社ではキャンセル件数が増加している。
>政府の方針よりも
>自治体の動きや感染者数のニュースを見て
>旅行者自身が自主的に旅行中止を判断している。

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  • 581
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  • 2021/01/15(金) 00:24:35.36
>>579
なんだ、明確なデータ用意してやったのに言い訳して逃げかよw病床数多いなんて当たり前の話を自慢気に言っている時点でたかが知れる。
ちなみに俺は一応素人じゃねえから、ちゃんと明確に空き病床があるってデータを示して説明してくれる?

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  • 582
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  • 2021/01/15(金) 00:25:27.32
>>575
> バカなのでしょうか、国はGoTo推進のままでも国民が自粛すれば旅行者は減ります

要は、明確な政策変更などはなかったが、「国民は自粛モードに入った」とお前が認識したから、旅行者は減って感染者も減少した、というわけか
ずいぶん説得力があるなw

ならばGoToも利用者も減ってなきゃおかしいだろう?
しかし、報道される限り、むしろ大人気で予算上積み論議がされてたと思うぜ
しかも何故か感染者数が減少し始めた
だから都も慌てて事後参加したという流れだ

お前の議論は無根拠の感想に過ぎない

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  • 583
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  • 2021/01/15(金) 00:26:25.34
小池の猿真似か?

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  • 584
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  • 2021/01/15(金) 00:27:05.11
>>574
しかもお前が馬鹿なのは
たらい回しの話してるけど
たらい回しされるのはICUが逼迫してて急患の話な

それがあったとして、一般病床は別の話だから
民間の受け入れで活用させてもらうのはICUじゃなくて一般病床な
それを転用するわけ。何も重症者じゃなしに軽症受け入れとかでも良いわけ
お前も同一人物か知らんけど、全体像と基本分かってないんな
>>581

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  • 585
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  • 2021/01/15(金) 00:27:21.05
データやソース元すら出せないでズレた自論を強弁するやついるよな

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  • 586
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  • 2021/01/15(金) 00:31:54.72
>>580
ほう、沖縄、愛知でそんな動きがあったっけ
それは知らなかった

しかし、それは一部の動きに過ぎないし、582で書いたようにGoToは大人気だった
これで自粛モードに変更された、とは俺は思わないし、専門家だって何故か感染者数が減少し始めた、という説明してるのみだ

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  • 587
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  • 2021/01/15(金) 00:32:48.02
コロナの中でも藪医者たちは
「憑いた」「とれた」やりながら
公費を飲んでるんだよなw・・

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  • 588
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  • 2021/01/15(金) 00:32:52.31
小規模の町医者は施設が整ってない、従事する人がいないという理由付けで受け入れ拒否して本当は楽してお金が欲しいんでしょ?

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  • 589
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  • 2021/01/15(金) 00:33:20.49
>>570

どれくらいなの?

コロナで減ってると思うけど、最新の状況教えて。

そういう情報開示こそ、医師会がやるべきことのひとつだと思うけどね。

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  • 590
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  • 2021/01/15(金) 00:35:32.60
こいつの病院はコロナ対応されてないんだっけ?

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  • 591
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  • 2021/01/15(金) 00:36:48.83
>>574
お前マジで馬鹿なん

その病床使用率のソース
5年以上前でしかも急性期医療なのか療養型の病院なのかなんの病院かも書いてないよな
同じ使用率でもどっちかで意味が違ってくるんやけど

馬鹿?

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  • 592
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  • 2021/01/15(金) 00:36:58.28
>>584
お前が言うように一般病床の転用は簡単ではない。

国に報告したのは空きベッドの総数でコロナ対応病床とは限らない
https://www.tokyo-np.co.jp/article/17135

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  • 2021/01/15(金) 00:39:43.60
>>584
これも読め。
一般病床の受け入れを増やせぬ理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a0754d258255e90e5f132387864316beb2a0b4c?page=2

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  • 594
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  • 2021/01/15(金) 00:41:48.24
「その後、GoTo真っ最中にも関わらず帰省が減ったのは、その前からの自粛モードが響いているだけだ!」

「しかし、それは一部の動きに過ぎないし、582で書いたようにGoToは大人気だった!」

中身が無く反論のための反論してるだけだからブレるブレる
GoTo関係なく当初から自粛モードだったと言ったり、GoToは大人気だったと言ったり

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  • 2021/01/15(金) 00:41:58.74
>>591
ん?お前が世界一の病床数だから余裕って言っているから、わざわざ平時のデータ用意してやったんだが?平時でもこの有り様ってわからない??

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  • 596
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  • 2021/01/15(金) 00:41:59.40
>>592

>>593
厚労省が数日前に民間病院に対して、コロナ受け入れると経営が大変になるでしょうから補助金を出しますので受け入れて下さいって呼びかけてたよな

厚労省が呼びかけやってんだから、空きがあって転用できる下地はあるってことな

以上

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  • 2021/01/15(金) 00:44:07.08
>>585
お前が、昨年8月の感染者減少は日本が自粛モードに変化したためだというから、俺はその根拠を聞いただけだぜ

それに対しお前がもちだしたのは、ニ県の緊急事態宣言と新聞記事の切れっ端だけだ
それが国民の自粛モード変更の根拠となると思うのはお前だけだろう
少なくとも俺は説得力がないと考える、ということだ

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  • 2021/01/15(金) 00:44:50.62
>>593
難しいのは分かるが、現実にコロナ病床埋まったらどうすんの?対応せざるを得なくね?

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  • 599
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  • 2021/01/15(金) 00:45:20.87
なお、医師会は経済がどうなろうと関知しません。

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  • 600
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  • 2021/01/15(金) 00:46:16.73
>>578
理屈言う前に手足動かして病床一つでも、増やしたらどう?

お絵かきランド
フリックラーニング
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