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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 17:07:06.49
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/
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- 848
- 2021/01/14(木) 18:37:37.46
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>>786
実際国が示している最新の退院基準では、PCR陽性の有無は必要としていない。各国の研究から発症後特定の日数経過していれば感染力が無いことがわかっている。
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- 849
- 2021/01/14(木) 18:37:38.95
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>>837
実際今は症状なくなって時間経ったらPCR検査せずに退院だろ
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- 850
- 2021/01/14(木) 18:37:55.10
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Ct値の認識が間違ってる
宮沢が言ってることを鵜?みにしてるな
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- 851
- 2021/01/14(木) 18:38:09.22
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喉をアルコール消毒しながら会食
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- 852
- 2021/01/14(木) 18:38:15.25
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>>4
その逆もあるからな
PCRで検体採るときのグリグリが弱かったり
去年武漢の医師が言ってたことだけど
肺にしかウィルスが増えてなくて
通常のPCRだけでは陰性だけど
肺に微量の水を差し回収するとウィルスがいたっていうのもあった
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- 853
- 2021/01/14(木) 18:38:17.55
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>>842
吉村「国が新しい基準作ってくれたらいいのになー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」
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- 854
- 2021/01/14(木) 18:38:23.08
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>>840
ええ。おそらくね。
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- 855
- 2021/01/14(木) 18:38:24.96
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>>844
アビガン、オルベスコ、イベルメクチンとか渡して自宅にいろなら分かるけど
なんもなしでほったらかしって事なのかな？
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- 856
- 2021/01/14(木) 18:38:25.55
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むしろ陰性者が非感染者というわけではないということを言うべきでしょう。
偽陰性もあるし、数日後にウイルスが増殖して発症することもある。
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- 857
- 2021/01/14(木) 18:38:25.95
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>>845
当然陽性者が逃げたり違反したら
高額罰金だよねw
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- 858
- 2021/01/14(木) 18:38:27.85
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>>848
それ変異種でも同じこと言えんの？
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- 859
- 2021/01/14(木) 18:38:30.10
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>>1
陽性者と感染者は同じだよ
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- 860
- 2021/01/14(木) 18:38:30.20
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陽性は感染してるだろｗ
なぜか発病してないだけで。
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- 861
- 2021/01/14(木) 18:38:33.81
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>>815
お前が落ち着いて考えろや
そもそもPCR検査で検出されたということは体内に新型コロナウイルスがいることは間違いがないということだ
新型コロナに感染していることが明らかな場合でも採取のときにウイルスを検出できないことがある
感染力が本来あるかどうかなどをCt値ではわからない
このどあほが
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- 862
- 2021/01/14(木) 18:38:42.24
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>>844
旧コロナとは別物だしな
そもそも類似すらしてないのにスパイクついてるだけで新型とかいうから似てる性質なのかと勘違いするアホが出てくるんだよな
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- 863
- 2021/01/14(木) 18:38:52.65
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ダメだコイツ何とかしなくちゃ
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- 864
- 2021/01/14(木) 18:39:01.54
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>>791
「保健所」じゃなく「医者」に
じゃないかな？
医療行為としての検査じゃないと診察・判断はできないから
「陽性が出たら病院に行ってくださいね」
って業者はいそう
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- 865
- 2021/01/14(木) 18:39:06.49
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>>474
口や鼻の粘膜から侵入して感染するのだが？
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- 866
- 2021/01/14(木) 18:39:08.54
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だから吉村がアホかは別に
政府や自治体や行政や医師会が
医療崩壊がー一辺倒で
経済的に大きなマイナスとなる緊急事態宣言を安易に選ぶ中で
一つの観点を出しているだけマシだろ
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- 867
- 2021/01/14(木) 18:39:31.45
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>>844
でアビガン使って自宅で死んだらどーするの
お咎めなしだよね
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- 868
- 2021/01/14(木) 18:39:37.16
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なんだこれ気合の問題?
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- 869
- 2021/01/14(木) 18:39:56.51
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こいつは自分で言ってることがまともだと思ってるのかな？
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- 870
- 2021/01/14(木) 18:39:57.39
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>>865
目からも感染が確認されてる
鼻や喉で陰性でも目からだと分からん
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- 871
- 2021/01/14(木) 18:40:07.82
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１日平均2000人チョイが毎年亡くなってる
特に冬の時期は多い
心不全やら病院が休みの関係も多くてな
それにコロナをたして10%とか増える警戒しないといけない
2%ぐらいじゃ誤差w
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- 872
- 2021/01/14(木) 18:40:16.58
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なんか吉村批判の奴、言い回しが同じだな
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- 873
- 2021/01/14(木) 18:40:17.10
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めんどくせぇな。
だったら無症候性キャリアて用語あるんだから
使い分けろ
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- 874
- 2021/01/14(木) 18:40:27.70
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>>424
季節性と新型の配列の異なる部分にプローブを設計しているからそれはない
そんな基本的なことも知らないのか？
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- 875
- 2021/01/14(木) 18:40:49.09
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>>526
1年近くたっても未だにPCR感度70%だのといったデマを信じてる頭Q
そりゃトランピストの陰謀論も本国以上に広まるわ
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- 876
- 2021/01/14(木) 18:40:52.46
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>>867
インフルでもあるからのう
治療薬飲んでも急激に悪化して死亡
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- 877
- 2021/01/14(木) 18:41:01.17
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まあ言いたいことは分かるけどな
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- 878
- 2021/01/14(木) 18:41:20.19
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>>861
どあほはお前。問題なのは感染力のある患者であって、PCR検査陽性の患者ではない。そんなことも分からないの？どういう教育を受けてきたんだよw
実際国が作成した最新の退院基準でも、6月以降はPCR検査を必須としていない。
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- 879
- 2021/01/14(木) 18:41:21.95
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スンズロー
吉村知事
三浦瑠璃でポエム大会やれるな
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- 880
- 2021/01/14(木) 18:41:24.54
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イソジンの飲みすぎ
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- 881
- 2021/01/14(木) 18:41:25.04
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マイルール吉村
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- 882
- 2021/01/14(木) 18:41:27.52
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わかりづらいから
ガンダムで例えてくれ
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- 883
- 2021/01/14(木) 18:41:29.10
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>>835
自分の都合の良いことしか信じないのはお前だろ
ほぼすべての証拠がPCR検査が有用であることを示してるわ
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- 884
- 2021/01/14(木) 18:41:33.45
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＞僕の中では
まで読んだけど再定義することで問題を矮小化・曲解する手法じゃん
そんなことより世界規模の問題なんだから世界に近い基準でやってくれよ
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- 885
- 2021/01/14(木) 18:41:40.85
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吉村を何とか叩きたいのはわかるが
これにケチをつけるのはおかしいぞ
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- 886
- 2021/01/14(木) 18:41:53.77
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コロナを収束させるのは無理だから国民騙して自分たちの利権だけ守ろうって魂胆だろ
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- 887
- 2021/01/14(木) 18:41:54.16
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弁護士なら意味が通じるのかも知れないけど、俺みたいな高卒には理解できない
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- 888
- 2021/01/14(木) 18:42:12.46
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>>876
アビガンやタミフルが効くともいうしコロナはインフルエンザ系なんだよな
SARS2とも言われてるけどスパイク冠は無視して日本もSARS2と呼ぶようにしてほしい
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- 889
- 2021/01/14(木) 18:42:27.61
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https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75285?imp=0
陽性者と感染者が違うまでは同じだけど、後が全然違っていて草
PCRはウイルスが見つかっただけで感染しているとは限らないらしい
こっちの理屈も論理は分かるがなんか違うような正しいような・・・・
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- 890
- 2021/01/14(木) 18:42:50.71
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じゃあ陽性者から感染者を見つけ出さないと
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- 891
- 2021/01/14(木) 18:43:06.70
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どういうアクロバティック詭弁が
展開されるんだ？
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- 892
- 2021/01/14(木) 18:43:35.26
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>>890
草
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- 893
- 2021/01/14(木) 18:43:42.14
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実際、どの程度のウイルスが体内に入れば発症するんだろうな
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- 894
- 2021/01/14(木) 18:43:43.44
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やっぱりこいつ都構想反対された腹いせに大阪をぶっ壊そうとしてるんじゃねえの？ｗ
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- 895
- 2021/01/14(木) 18:43:49.41
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維新の低能さが世間にばれてきて嬉しいわ
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- 896
- 2021/01/14(木) 18:43:54.38
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批判されたくない領域っていうのは誰しも持ってるものだけれど
無批判の領域っていうのは公に発信するもんじゃないんですよ
僕の中では〜なんて、そんなの中学生で卒業してくださいよ
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- 897
- 2021/01/14(木) 18:44:02.78
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>>887
どういう質問に対しての回答かを理解できれば、
中卒でも充分理解できる内容です。
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- 898
- まとめ
- 2021/01/14(木) 18:44:04.47
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推定無罪みたいなことを言いたいの？
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- 899
- 2021/01/14(木) 18:44:09.41
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変異種の事を言うと皆黙りこくるのな
既知のデータを鵜呑みにする愚かしさよ
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