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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 17:07:06.49
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/
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- 750
- 2021/01/14(木) 18:26:41.26
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維新に騙される大阪の民度
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- 751
- 2021/01/14(木) 18:26:49.30
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. . ζ
／￣￣￣￣＼
/ . ＼
/＼ ＼ ／｜
ｌ|ｉｌ|ｉ} (･) (･) ｜
(6ーーーー◯⌒つ ｜ カツオ！ よく聞きなさい
｜ ＿ｌ|ｉ|ｌ| ｜ 感染者でも感染させる人と
＼ ／ ＼＿/ ／ そうじゃない人の２種類あるんだぞ
＼＿＿＿_／
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
. /∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜ うっせーよ ハゲ
(6 . .つ .｜
｜ . ＿＿＿ |
＼ . ＼＿/ .／
＼＿＿_＿_／
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- 752
- 2021/01/14(木) 18:26:51.38
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しゃべり出すと話が終わらない人。
ウザイ。
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- 753
- 2021/01/14(木) 18:26:51.89
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感染者なら制約受けるけど、陽性者なら大丈夫なのか
陽性者が街にあふれるな
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- 754
- 2021/01/14(木) 18:26:52.98
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>>738
そんな話あるんか？
おまえの妄想だろｗｗｗ
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- 755
- 2021/01/14(木) 18:26:54.21
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>>709
書き込んでんじゃねマジで
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- 756
- 2021/01/14(木) 18:27:01.59
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>>658
実はマリスはPCRの特許の発明者では無く弟子が実現したもの
さらに言うとマリスの論文は査読で落ちてるw
>1984年秋、トムは、ランディの協力を得て、仮説だったマリスのアイデアを
>実験で実証することができた。そして、そのデータにより最初の論文が
>Science 誌に発表された65。また、シータス社としては、最初の特許を
>米国特許庁へ申請するのである（1985年3月）。Science論文は、
>マリスは筆頭著者ではない。ランディSaikiが筆頭著者である。皮肉なことに、
>この論文に先駆けて、マリスはPCRに関する概念論文をNature誌に投稿しているが、
>こちらはRejectされてしまい、陽の目を見ることはなかった。
https://www.rnaj.org/newsletters/item/471-furuichi-9
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- 757
- 2021/01/14(木) 18:27:20.83
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>>724
緊急事態宣言、何も関係ねえww
特措法上、責任は知事
吉村の言ってることに対して、何で吉村に責任がないことにしたいんだ？
アンタ、信者なの？w
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- 758
- 2021/01/14(木) 18:27:23.18
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まあでも知事曰く問題なさそうな人を放置してる今でもこの状況なんでね。
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- 759
- 2021/01/14(木) 18:27:25.64
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>>748
バカはあんたやw
現実を見ましょう
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- 760
- 2021/01/14(木) 18:27:26.16
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>>738
時間たったら陰性だろ
感染から何ヵ月も陽性とかいないわw
死骸を検出とかかなり稀なケースやぞ
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- 761
- 2021/01/14(木) 18:27:41.35
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>>726
証明できないいい加減なことを流して
感染拡大させるように誘導するのはバイオテロリストと同じだから
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- 762
- 2021/01/14(木) 18:27:50.39
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>>654
いいよ！
それより違うスレで爆破予告の書き込みの一つ前に書き込みしちゃったよ〜
前後とかもついでに情報開示されるのかなorz
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- 763
- 2021/01/14(木) 18:28:08.86
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>>693
無症状者から感染する根拠なしってのが一応今の行政の回答
無症状者からの感染拡大は統計的にはほんの僅かだという報告もあるから
仮に無症状者から感染したとしても全員が感染させないようにって怯えながら生活する必要はないわ
https://alachuachronicle.com/university-of-florida-researchers-find-no-asymptomatic-spread/
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- 764
- 2021/01/14(木) 18:28:16.87
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感染させる力の有無なんて測定できるんかね
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- 765
- 2021/01/14(木) 18:28:42.06
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陽性と判定する基準が怪しいって話だよ
台湾やニュージーランドは感染を抑え込んでるが陽性判定に使うct値は日本より低い
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- 766
- 2021/01/14(木) 18:28:43.72
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CT値の問題はよく分からないし素人だからPCR検査についても完全に理解は出来ない
それをネットで発信力のある人が問題提起しちゃうと知識の無い一般市民ベースで論争が起きて収集つかなくなって混乱するだけなんだよなぁ
これをまたテレビのワイドショーが取り上げて芸人コメンテーターが引っかき回すんだろ
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- 768
- 2021/01/14(木) 18:28:46.31
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止める奴、周りに居ないのか？
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- 769
- 2021/01/14(木) 18:28:48.75
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PCRそのものが感染症の検査のためにつくられたものではないから
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- 770
- 2021/01/14(木) 18:29:00.66
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>>763
無症状者の中には潜伏期間者もおるんだが
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- 771
- 2021/01/14(木) 18:29:15.00
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>>738
感染能力がないのなら、再陽性で入院したりしない
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- 772
- 2021/01/14(木) 18:29:16.08
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>>759
現実やん
あんたの周り何人しんだの？
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- 773
- 2021/01/14(木) 18:29:28.98
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言葉遊びやってる時間あるのか。
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- 774
- 2021/01/14(木) 18:29:33.32
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確かに陽性でも、感染させないなら隔離はいらない。
でも誰が感染させないか分からないから、みんな感染する、重症化したら大変と思うしかない。
感染させない、重症もしないとかわかれば問題ないが、わからんし
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- 775
- 2021/01/14(木) 18:29:43.47
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>>756
その書いてることが真実という証明もできないね
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- 776
- 2021/01/14(木) 18:29:44.33
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お前らほんと吉村好きだなｗ
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- 777
- 2021/01/14(木) 18:29:54.27
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>>681
維新は綺麗な勝ち方にこだわり過ぎたな、でも今でも支持率は高いよ
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- 778
- 2021/01/14(木) 18:29:57.50
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上司にすると厄介なタイプ
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- 779
- 2021/01/14(木) 18:30:05.53
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>>675
無症状の陽性者を非感染者とは言わんねぇよｗ
翌日高熱が出たり、それまでの間に他人に感染させまくるんだよ。
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- 780
- 2021/01/14(木) 18:30:17.80
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>>754
お前は今までテレビで何を見てきたんだよ
感染させる時期は発症の２〜３日前と感染後の数日
後は感染させる能力が落ち行く
だから感染してかなりの日数が経過していれば他人に感染させる事はない
だからそういう人を検査隔離しても意味無いだろって話
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- 781
- 2021/01/14(木) 18:30:21.96
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いつもの、どや顔でテレビにでて、能書き垂れとったですぞ！
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- 782
- 2021/01/14(木) 18:30:23.73
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>>765
まともにct値も扱えない日本は、アホだと言いたいのか？
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- 783
- 2021/01/14(木) 18:30:26.27
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重症者数や死者数にはあんまり関係ない話
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- 784
- あ
- 2021/01/14(木) 18:30:29.57
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頭良さそうなフリしてもイソジンで全て台無しだぞ吉村w
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- 785
- 2021/01/14(木) 18:30:35.36
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都構想潰しは伊達じゃない
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- 786
- 2021/01/14(木) 18:30:46.71
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>>767
>事実としてコロナ対応病院は感染力の有無で退院を判断している
こんなアホなデマ飛ばす奴が何言ってんの
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- 787
- 2021/01/14(木) 18:30:50.23
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>>770
貼り付けたリンクの記事にそれも含めて統計的には大した数はないだろうっていう話が書いてる
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- 788
- 2021/01/14(木) 18:30:51.99
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こういうどうでもいいことを言うからまた緩むやつが出てくるんだよ
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- 789
- 2021/01/14(木) 18:30:56.42
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>>598
そんなこと考えなくても一律隔離しとけばええしな
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- 790
- 2021/01/14(木) 18:31:05.29
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>>780
それ変異種でも同じこと言えんの？
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- 791
- 2021/01/14(木) 18:31:08.10
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そういや民間のPCR検査って無症状しか検査しない、陽性だったら保健所に丸投げ
なんてツイを見かけたけれど本当だろうか
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- 792
- 2021/01/14(木) 18:31:10.32
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周辺の自治体が迷惑するんで、このアホ引きずり降ろしてくれません?
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- 793
- 2021/01/14(木) 18:31:12.10
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>>1
禅問答みたいやな
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- 794
- 2021/01/14(木) 18:31:14.09
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吉村の言ってることが理解できん低脳層は今までどおり
PCRの陽性者＝感染者なんだと思いこんでてもらって結構ww
もう無い頭で余計なこと考えんな。
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- 795
- 2021/01/14(木) 18:31:15.70
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>>768
ブレーンとなる人をパソナから派遣してもらった方がいいな
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- 796
- 2021/01/14(木) 18:31:26.95
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>>20
改善した、と思った爺が
退院自宅療養後亡くなったのが今日
東京都です
問題になってます
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- 797
- 2021/01/14(木) 18:31:35.17
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>>4
薬品でウィルス増やすんだけど日本は他の国と比べて過剰にやるから死んだウィルスまで拾ってきてしまう
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- 798
- 2021/01/14(木) 18:31:36.84
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俺の周りで5人死んでる、人脈が広いのもあるが
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- 799
- 2021/01/14(木) 18:31:40.76
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「俺はこう思うんですけどお上がそうしろって言うから従いますわー」ってのはちょっとイラッとしてしまうな
そう思うんならエビデンス集めて提言すればいいのに
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- 800
- 2021/01/14(木) 18:31:46.07
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>>788
大丈夫や
自覚あり・無自覚アクティブ老若男女
は、何でも言い訳上手やから
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