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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 17:07:06.49
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/
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- 706
- 2021/01/14(木) 18:21:02.79
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>>670
だから、リスクに対する責任を吉村が負うのかと言っている
民間病院にリスク負わせて、それで済む話しじゃないことくらい理解しろよww
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- 707
- 2021/01/14(木) 18:21:08.65
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>>507
何を問われているかりかいできてねぇw
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- 708
- 2021/01/14(木) 18:21:28.58
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>>674
家庭内感染でそんな感じのデータあるよな
元は大半が無症状者からの感染拡大してるって言って全員感染症対策しろって話だったから見直す必要はあると思うわ
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- 709
- 2021/01/14(木) 18:21:29.85
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吉村くんはちょっと怪し気なお話が好きだよなｗ
陰謀論とか簡単にのっかりそうｗ
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- 710
- 2021/01/14(木) 18:21:37.47
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>>695
また逆に押してすり替えかよ
誰もマンセーしてねえだろ工作員以外はさ
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- 711
- 2021/01/14(木) 18:21:42.82
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>>703
言ったという奴が証明するのが当然の責任
証明しろや
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- 712
- 2021/01/14(木) 18:21:45.91
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前から馬鹿だ馬鹿だと思ってはいたが、こいつ真性の白痴だよ…
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- 713
- 2021/01/14(木) 18:21:49.95
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まだそこに拘ってんのかよ
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- 714
- 2021/01/14(木) 18:21:52.04
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>>698
例えるなら梅毒で数値が低くて感染しないから生でやっても大丈夫って感じじゃない？
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- 715
- 2021/01/14(木) 18:22:05.46
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まあこういう論理の医者もいるけどね。発症せず感染力がない人は健康体と変わらない。PCRはウィルスがくっ付いてただけで陽性になるし。
誰でも陽性になる可能性があるってこと。
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- 716
- 2021/01/14(木) 18:22:08.76
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基地外が多いな。ｗ
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- 717
- 2021/01/14(木) 18:22:10.48
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とはいえ死者や重症者も増えてるからなあ
実際、流行状態なのは間違いないんじゃない？
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- 718
- 2021/01/14(木) 18:22:12.61
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>>568
そういうバカが黙って引きこもってくれてればいいんだが、バカのくせに義憤に駆られてるんだか知らないがコロナこわいこわいこわいこわいと騒ぐからな
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- 719
- 2021/01/14(木) 18:22:27.33
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>>675
無症状の保菌者は感染させる能力があるし、
たぶん吉村は隔離したいと思ってると思う
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- 720
- 2021/01/14(木) 18:22:33.99
-
文系はバカって言われても反論できないｗ
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- 721
- 2021/01/14(木) 18:22:34.33
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PCR検査で陽性出たら感染してるんでしょ？
感染者じゃん？
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- 722
- 2021/01/14(木) 18:22:41.82
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>>655
たしか吉村は、大阪発のワクチン打って検証中なんで、喜んで会食するんじゃないか？
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- 723
- 2021/01/14(木) 18:22:42.14
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それなら陽性者から感染者を抽出する検査が要るね
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- 724
- 2021/01/14(木) 18:22:48.95
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>>706
もう緊急事態宣言下になったから指示した吉村に責任ないぞｗ
吉村は病院の免責を議論しろって前から言ってるけど
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- 725
- 2021/01/14(木) 18:22:52.22
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無症状ってのは、他人に感染させる事が無いんか？
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- 726
- 2021/01/14(木) 18:23:07.92
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>>711
なんでそんな怒ってんの？
開発した人は一昨年亡くなってるんだから聞けないだろ
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- 727
- 2021/01/14(木) 18:23:24.55
-
この人弁護士なんでしょ
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- 728
- 2021/01/14(木) 18:23:41.54
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イソジンの行き渡ってる大阪にコロナはないんだああああああああああ
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- 729
- 2021/01/14(木) 18:23:46.58
-
感染者って人に移すかどうかじゃなくて自分が感染してるかどうかじゃないの？
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- 730
- 2021/01/14(木) 18:23:52.63
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>>713
イソジンも蒸し返したりしてるから
集団免疫とかも諦めてないんだろ
その結果断トツの死者になってる
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- 731
- 2021/01/14(木) 18:24:13.66
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「僕の中では」
信じられない嘘のような本当の馬鹿
吉村
ガチの池沼やん
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- 732
- 2021/01/14(木) 18:24:28.21
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>>721
精度が7割ぐらいらしい
そうなら偽陽性も結構いる
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- 733
- 2021/01/14(木) 18:24:31.21
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だから何だこいつはそれらを区別できるのか
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- 734
- 2021/01/14(木) 18:24:32.30
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>>727
暇な弁護士は選挙に出る
暇な府知事はテレビに出る
昔の人は上手いこと言ったな
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- 735
- 2021/01/14(木) 18:24:49.12
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>>651
陽性者は感染者ではないというのは正しくない
誰もそんなことは言ってないけど。吉村も。
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- 736
- 2021/01/14(木) 18:24:54.27
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>>601
非常に独特な「感染者の定義」だから「僕の中では」をつけないと「誰も主張していない定義」って叩かれる
１，感染し、
２，かつ、感染力を持っていること
って感染者を定義しているんだから
そもそも、医学的素養のない公人が何の根拠もなく記者会見で言って良いこととは思えんけど
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- 737
- 2021/01/14(木) 18:25:07.31
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こんな馬鹿を知事に選んでる大阪土人
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- 738
- 2021/01/14(木) 18:25:08.89
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無症状感染者が感染してからかなり日数が経過して他人に感染させる能力が無い
でもPCR検査すれば陽性
これは隔離は必要ない
まぁ吉村は正しい
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- 739
- 2021/01/14(木) 18:25:10.30
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>>568
なるほどそうかもな
勘違いさせといて不都合は別に無いね
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- 740
- 2021/01/14(木) 18:25:16.18
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>>461
何か強そう
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- 741
- 2021/01/14(木) 18:25:59.83
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>>714
違います。
治ったと医者が言ってる元梅毒持ちと
生でするかどうかです。
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- 742
- 2021/01/14(木) 18:26:09.21
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まーた糞みたいな屁理屈言って誤魔化そうとしてんだ
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- 743
- 2021/01/14(木) 18:26:11.04
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こういうのが認知症の始まりなんだな。
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- 744
- 2021/01/14(木) 18:26:13.22
-
安全装置ついてるから銃持ってもいいよみたいな話だな
ピン外れてるグレネードは回収するけど、ピンついてるやつは大丈夫だから持っててもいいよってなもんですよねこれ
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- 745
- 2021/01/14(木) 18:26:14.33
-
感染とよぶに至っていないもの
感染しているが発症してないもの
感染して発症しているもの
それら全てがPCR検査で陽性になり陽性者と呼ぶとする
そこで改めて区別する意味はあまりない
なんとなればいずれも感染を広める恐れがあるから
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- 746
- 2021/01/14(木) 18:26:15.56
-
>>1
こいつ…真性の
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- 747
- 2021/01/14(木) 18:26:23.70
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よくわからん、陽性＝感染者なんじゃないの？
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- 748
- 2021/01/14(木) 18:26:27.69
-
もうただの風邪だと言えよ
いつまで立ってもバカが命の危険がと言ってるわ
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- 749
- 2021/01/14(木) 18:26:31.43
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裁判引き延ばして嫌がらせすればいいだけのスラップ弁護士は
自分理論でもなんでもアリ
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- 750
- 2021/01/14(木) 18:26:41.26
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維新に騙される大阪の民度
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- 751
- 2021/01/14(木) 18:26:49.30
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. . ζ
／￣￣￣￣＼
/ . ＼
/＼ ＼ ／｜
ｌ|ｉｌ|ｉ} (･) (･) ｜
(6ーーーー◯⌒つ ｜ カツオ！ よく聞きなさい
｜ ＿ｌ|ｉ|ｌ| ｜ 感染者でも感染させる人と
＼ ／ ＼＿/ ／ そうじゃない人の２種類あるんだぞ
＼＿＿＿_／
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
. /∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜ うっせーよ ハゲ
(6 . .つ .｜
｜ . ＿＿＿ |
＼ . ＼＿/ .／
＼＿＿_＿_／
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- 752
- 2021/01/14(木) 18:26:51.38
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しゃべり出すと話が終わらない人。
ウザイ。
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- 753
- 2021/01/14(木) 18:26:51.89
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感染者なら制約受けるけど、陽性者なら大丈夫なのか
陽性者が街にあふれるな
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- 754
- 2021/01/14(木) 18:26:52.98
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>>738
そんな話あるんか？
おまえの妄想だろｗｗｗ
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- 755
- 2021/01/14(木) 18:26:54.21
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>>709
書き込んでんじゃねマジで
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- 756
- 2021/01/14(木) 18:27:01.59
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>>658
実はマリスはPCRの特許の発明者では無く弟子が実現したもの
さらに言うとマリスの論文は査読で落ちてるw
>1984年秋、トムは、ランディの協力を得て、仮説だったマリスのアイデアを
>実験で実証することができた。そして、そのデータにより最初の論文が
>Science 誌に発表された65。また、シータス社としては、最初の特許を
>米国特許庁へ申請するのである（1985年3月）。Science論文は、
>マリスは筆頭著者ではない。ランディSaikiが筆頭著者である。皮肉なことに、
>この論文に先駆けて、マリスはPCRに関する概念論文をNature誌に投稿しているが、
>こちらはRejectされてしまい、陽の目を見ることはなかった。
https://www.rnaj.org/newsletters/item/471-furuichi-9
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