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- potato ★
- 2021/01/14(木) 17:07:06.49
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/
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- 471
- 2021/01/14(木) 17:59:14.70
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>>380
＞重症者死亡者のうち大半が実はコロナと無関係だったとなる
偽陽性の集団 ：存在割合、その重症率・致死率
真陽性の集団 ：存在割合、その重症率・致死率
なぜインフルより3倍という結果が出ているのですか？
新型コロナの真致死率が高くなければ、インフル混ざっても3倍になりません。
従来コロナの致死率は？なぜ他の感染病が混ざった状態で3倍になりますか？
インフルより強い他の感染病が偽陽性とし混ざる必要がありますが。
あなたの説明に無理がありますね。3倍に振舞っている事実に目を向けていません。
偽陽性には完全な健康人が含まれますが、なぜあなたの結論になるのですか？
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- 472
- 2021/01/14(木) 17:59:15.71
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ハシシタと一緒の
ただのアホだわコイツ
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- 473
- 2021/01/14(木) 17:59:16.03
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ネトサポがネオリベ系をどれか生き残らせようと工作するから
ネオリベ系の奴は何か受け狙いで、こういうこと言うんだろな
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- 474
- 2021/01/14(木) 17:59:18.00
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>>414
ウイルスは細胞に侵入しないと増殖できない
こんな基本的なこともわからず騒ぐ愚民の群れw
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- 475
- 2021/01/14(木) 17:59:32.00
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知ってた
いいからもう無視しとけよ
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- 476
- 2021/01/14(木) 17:59:44.24
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なんで（そこまでアホなん）や＾＾吉村はん＾＾
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- 477
- 2021/01/14(木) 17:59:47.65
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>>444
そう。ポンコツなPCRしか作れない人間が悪い。
血液検査で発症者がわかる検査が開発されれば、最強。
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- 478
- 2021/01/14(木) 18:00:05.11
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つまり、陽性者にも隔離しなくていい人がいると言いたいのかな
で、実際どうなの？
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- 479
- 2021/01/14(木) 18:00:11.70
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>>468
逆に検査してない大量の感染者がいることのほうが問題のはずだけどね
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- 480
- 2021/01/14(木) 18:00:23.46
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>>424
なら同じ40の麻疹のPCR検査でも同じことが起きてるはずだがそんなことは皆無だw
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- 481
- 2021/01/14(木) 18:00:27.10
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結局は少しでも自分の失敗を小さく見せたいだけ
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- 482
- 2021/01/14(木) 18:00:28.34
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確かにトランプは最後っ屁したけど
マスコミを鵜呑みにするなよ
いやマジで
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- 483
- 2021/01/14(木) 18:00:28.51
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これは自分に誤魔化しを言い聞かせてるんだよ
弁護士あるある
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- 484
- 2021/01/14(木) 18:00:28.66
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もうそんな線引きを語る次元にないんだよな
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- 485
- 2021/01/14(木) 18:00:31.51
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ホント何言ってんだこいつ
そしてこんな何言ってんだ野郎を大阪土人は何で支持してんだ
ホント大阪だけはどこぞの未開地域なんじゃないか
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- 486
- 2021/01/14(木) 18:00:35.78
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>>469
そういえば吉村ってまだ宮沢なんて奴使ってんの？
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- 487
- 2021/01/14(木) 18:00:37.39
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大阪＝大声出すだけのサル
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- 488
- 2021/01/14(木) 18:00:44.63
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判断した医者や、ばら撒いた感染者のせいにされる
吉村「気楽なもんだよ」
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- 489
- 2021/01/14(木) 18:01:03.71
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>>400
君の家にコロナ脳が毎日押しかけてくるんだよ
政治家つうのは常にそういう立場に立たされる
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- 490
- 2021/01/14(木) 18:01:05.90
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陽性でも10日たてばコロナ感染させない魔法にかかるのだ
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- 491
- 2021/01/14(木) 18:01:06.89
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>>455
なんで吉村はPCR検査してんのよｗｗ
普通に吉村って「感染者」という謎ワードで世間を欺く詐欺師やん
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- 492
- 2021/01/14(木) 18:01:09.65
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せっかく京大の西浦を使ってパニック起こそうとしてるのにバラしちゃ駄目じゃん。
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- 493
- 2021/01/14(木) 18:01:19.41
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>>478
実際には陽性者を隔離した上でさらに無症状の感染者を洗い出して隔離しないとダメ
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- 494
- 2021/01/14(木) 18:01:33.64
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>>460
で、クラスター起こしたら吉村が責任とるのかよ？
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- 495
- 2021/01/14(木) 18:01:35.13
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陽性患者「知事がCt値高すぎて感染力ない人でも陽性になるって言ってたんですけど本当ですか？Ct値下げてもう1回検査してもらえませんか？絶対に仕事休めないんです」
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- 496
- 2021/01/14(木) 18:01:39.84
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人はどうせ死ぬから殺したって殺人鬼がいうと不快じゃんね
そりゃ人は絶対いつかは死ぬけど
正しいこと言ってても不快やんね
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- 497
- 2021/01/14(木) 18:01:42.54
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知ってますがな
PCRが適当なのも
イソジンがただのうがい薬なのも
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- 498
- 2021/01/14(木) 18:01:44.34
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イソジン理論だな（笑）陽性＝感染者だろ。検査の前にイソジンでうがいすれば検査場所のウィルスがいなくなるから陰性になりますよ！ってのと同じだな。
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- 499
- 2021/01/14(木) 18:01:56.00
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>>441
コロナこわいこわい脳の人々が必死でコロナこわいこわいこわいこわいと唱え続けてる
一種の教義だな
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- 500
- 2021/01/14(木) 18:02:14.38
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>>477
犬によってかぎ分ける試験も行われてるな
犬はガンとかの匂いがわかるからなんとかなりそう
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- 501
- 2021/01/14(木) 18:02:14.44
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何言ってるのさこいつは
もっと分かり易く説明しろよ
知事の器じゃないな、所詮高須派グループの一員か
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- 502
- 2021/01/14(木) 18:02:15.54
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この論は抑制論者がよく使っている詭弁だが、イソジンや維新カルトにすぐに嵌ってしまうこの人は、またもや穴にズッポリ落ちてしまったようだ。
Ｑアノンなんてそのうちに言い出すのでは。
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- 503
- 2021/01/14(木) 18:02:16.37
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>>400
レス先間違えたわ
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- 504
- 2021/01/14(木) 18:02:18.43
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>>363
これに賛同してるレスの多さに現実の恐ろしさを感じる
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- 505
- 2021/01/14(木) 18:02:18.64
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>>478
いるかも知れないけど、
そんなあやふやな状態の人をホイホイと受け入れることを病院は出来ないから
PCR検査の結果で判断する
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- 506
- 2021/01/14(木) 18:02:22.21
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>>4
検体の取り違え、検査装置そのものの汚染、感度が高過ぎて発症しないレベルまで少数のウィルスをひっかける、RNAの破片を検知する、、、
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- 507
- 2021/01/14(木) 18:02:24.14
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>>466
体内からウィルスが検出されたら陽性者だろ
その陽性者が他人に感染させる能力があるかどうかは不明だから感染者として扱ってるだけでしょ
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- 508
- 2021/01/14(木) 18:02:27.23
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言葉遊びする意味ないだろ
さっさとイソジン配れや
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- 509
- 2021/01/14(木) 18:02:30.33
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これが九大卒の弁護士の限界
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- 510
- 2021/01/14(木) 18:02:38.49
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>>455
でその感染力が弱い強いの判別をどうやってすんの？
その判別の論拠が固まっていないのに高いから逼迫云々と言われたところでなんにもならんわ
賢者のカルト宗徒は早く答えてね
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- 511
- 2021/01/14(木) 18:02:39.97
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>>494
なんでだよ
ちゃんと気をつけていればクラスターにはならん
手洗いサボったり防護服の扱いが雑なのがクラスターの原因や
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- 512
- 2021/01/14(木) 18:02:40.19
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こいつとか小泉進次郎みたいな「イケメン風の小ざっぱりした見た目、キリッとした顔で何か言ってるから一見次世代のリーダーっぽく見えるけどよく聴いたら全然大したこと言ってなくて中身空っぽ」な男のことを一言で表せる言葉ってない？
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- 513
- 2021/01/14(木) 18:02:47.23
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そうだよ
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- 514
- 2021/01/14(木) 18:02:52.64
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そうだとして吉村は何がいいたいの
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- 515
- 2021/01/14(木) 18:02:53.21
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>>236
はいはいキリトリキリトリ
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- 516
- 2021/01/14(木) 18:02:56.26
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>>491
だからその陽性と判定する閾値を台湾などと比較して論じてる
本当に何も読んで無いのね、反知性主義者くん
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- 517
- 2021/01/14(木) 18:03:04.08
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PCR陽性と感染者と偽陽性の話をごっちゃにしてるど素人が多過ぎ
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- 518
- 2021/01/14(木) 18:03:21.13
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だから
風邪の効用って本読めって
宗教っぽい一面もあるけど
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- 519
- 2021/01/14(木) 18:03:21.86
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PCRで疑陽性はコンタミでも起こさなきゃないんじゃね？
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- 520
- 2021/01/14(木) 18:03:24.08
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とにかく今ご飯論法を使うのはおかしいよな
おかしいとわかって、わざと混乱させてるとしか思えない
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- 521
- 2021/01/14(木) 18:03:24.86
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なーにいってだおめー
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