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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 17:07:06.49
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/
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- 423
- 2021/01/14(木) 17:53:21.75
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これをどういう文脈で言ったの？
周囲を感染させるリスクの高い感染者と
感染させるリスクの低い陽性者がいて
後者は病院から退院させてホテルに隔離するってことなら
医療崩壊起こしてる状態での
危機対応としてはありかなとは思う
考えなしで言ってるだけなら周囲を混乱させるバカ
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- 424
- 2021/01/14(木) 17:53:23.14
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しきい値厳しすぎて新型じゃない普通の冬コロナで引っ掛けてる可能性もあるんよな
そもそもコロナウイルス自体がそこまで解明されてないよね
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- 425
- 2021/01/14(木) 17:53:27.09
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>>408
その情報どこで知った？
アフィカスサイト？
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- 426
- 2021/01/14(木) 17:53:53.28
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PCR陽性なら感染させる能力もある訳だから感染者にカウントするのが正しいだろ
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- 427
- 2021/01/14(木) 17:54:02.42
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>>266
そもそもCt値は厚労省じゃなくてメーカーが指定してるのでは
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- 428
- 2021/01/14(木) 17:54:04.55
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検査でPCR陽性が分かったとき
1 新型コロナ感染者
→これは間違いない
2 感染力のある新型コロナ感染者
→そうかも知らんがそれをどうやって調べるのか？
どっちにしろ検査で分かったら自主なり病院なりで隔離するしか無い
無意味な場合分けw
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- 429
- 2021/01/14(木) 17:54:05.17
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>「感染者ではない」
という事は感染していない人を含むと言うことか？
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- 430
- 2021/01/14(木) 17:54:08.72
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下水道でもコロナの量が分かるのに
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- 431
- 2021/01/14(木) 17:54:27.70
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で？
、
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- 432
- 2021/01/14(木) 17:54:29.20
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>>408
まじかよ
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- 433
- 2021/01/14(木) 17:54:47.70
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>>379
むり
九九もままならないレベルのオツムのくせに、マスゴミの耳あたりの良い煽りに丸乗っかりしながら自分では情報収集して理解している気になってるバカがこのスレでも大活躍している現状を見なさい
バカは死ぬまでバカ
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- 434
- 2021/01/14(木) 17:54:48.06
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ご飯論法ばっかだな
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- 435
- 2021/01/14(木) 17:54:48.19
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>>398
そういうことか
治っても出せないから埋まる一方になってしまうのか
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- 436
- 2021/01/14(木) 17:54:56.18
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>>422
だから、なんだよ？w
吉村の言ってる意味の話ししてんだろうに
ま、お前がアホだってのはよくわかったよ
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- 437
- 2021/01/14(木) 17:55:14.62
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>>432
騙されるな
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- 438
- 2021/01/14(木) 17:55:21.04
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>>414
だったらそいつは媒介者だろ？
あんたはそんなもんか、もういい、くれるな
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- 439
- 2021/01/14(木) 17:55:23.71
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>>387
まさにそれ
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- 440
- 2021/01/14(木) 17:55:23.77
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そんな言葉遊びはどうでもいいからなんとかしろよ
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- 441
- 2021/01/14(木) 17:55:26.96
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これは正しいよね
なんで★6になってんの
誰が発狂してんの
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- 442
- 2021/01/14(木) 17:55:28.42
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微陽性
読売巨人
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- 443
- 2021/01/14(木) 17:55:29.63
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吉村の頭の悪さは本物だったのかw
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- 444
- 2021/01/14(木) 17:55:58.21
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そんな原則的な話したところでどうしようもないやん。
その言い分で受け入れさせて何かあった場合、自治体はどういう対処と補償をするんだ？
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- 445
- 2021/01/14(木) 17:56:21.98
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>>441
正しいこと言ってるだろ勢が発狂している
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- 446
- 2021/01/14(木) 17:56:22.84
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>>435
大阪の人のいくらかはこの話知ってるので
今回の記事だけで盛り上がるわけがない
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- 447
- 2021/01/14(木) 17:56:31.09
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>>433
お前のことじゃんwwwwww
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- 448
- 2021/01/14(木) 17:56:32.93
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熱っぽい(症状あり)
↓
PCR検査
-陰性 ただの風邪
-陽性-症状軽い:入院かホテルか自宅待機
-症状重い:入院
濃厚接触者(症状なし)
↓
PCR検査
-陰性 様子見て普通の生活して
-陽性 自宅待機←吉村はここの事言ってんのか？
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- 449
- 2021/01/14(木) 17:56:34.98
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イソジンと同じで知事自らこういうこと言うメリットってあるのか
どういう経緯で言ったか知らないけど混乱招くだけだと思うんだが
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- 450
- 2021/01/14(木) 17:57:31.44
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>>363
今は陽性でも無症状なら自宅待機がほとんど
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- 451
- 2021/01/14(木) 17:57:50.71
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>>423
元記事のリンクにある動画を
少しだけ（1〜2分かな？）遡って観ることを
お勧めします。
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- 452
- 2021/01/14(木) 17:58:04.29
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>>409
わからない人は、どう説明してもわかる気自体がないから徒労
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- 453
- 2021/01/14(木) 17:58:06.93
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じゃ、感染者数出してみろよ！カス
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- 454
- 2021/01/14(木) 17:58:11.94
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>>387
イソジンでやらかした吉村にそれを言う資格は無いわ
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- 455
- 2021/01/14(木) 17:58:16.26
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>>418
そうやってレッテル貼りから入るから君は愚者なんだよ
見出しの前提の話なんて知ろうともしないでしょ？
「感染させる能力を失った人、例えばウィルスの死骸やら欠片だけが残ってる人に対してPCR検査をしたとしても性質上陽性が出ることがある」
「既に快復し感染させる能力が無いのに、軽症病床への転院が許されず病床を逼迫している」
からのその話なんだよ？
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- 456
- 2021/01/14(木) 17:58:29.59
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>>438
PCR陽性なら感染者
症状が出るか出ないかは個人差がある
本人が出ていないと思ってもウイルス飛沫をばらまいている
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- 457
- 2021/01/14(木) 17:58:32.80
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維新は大阪の中国共産党。
吉村は大阪の習近平。
大阪は日本の香港、ウイグル。
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- 458
- 2021/01/14(木) 17:58:34.67
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なんか小学生あたりが覚えたての単語使いたがるのと同じだよね
くだらんアピールせんでよい
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- 459
- 2021/01/14(木) 17:58:39.13
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インフルなら基本発病しないと感染が始まらないが
コロナは無症状でも感染させてく違いがあるけどね
今の感染者数より勿論患者数なんだと言うのは分かるが的外れ残念
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- 460
- 2021/01/14(木) 17:58:43.88
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>>436 主旨はそういう事だよだから民間病院は転院を受け入れてね特に元の病院は患者引き取ってねって話なんだから
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- 461
- 2021/01/14(木) 17:58:48.87
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>>28
感染能力者って言えば良いんですね？
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- 462
- 2021/01/14(木) 17:58:51.59
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それ、
感染者だけど？
w
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- 463
- 2021/01/14(木) 17:58:52.95
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弁護士で政治的野心もあって知事と言う職にあるだからもうちっとマトモな発言してほしいよな。
イソジンのときもそうだが冷静に考えたらば、もうちっと考えてから発言してほしいんだがね。
目付きはやってやるぜという意気込みは感じるんだが
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- 464
- 2021/01/14(木) 17:58:58.31
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病院で経過観察して症状無くなって40日とかでも陽性な場合に感染力ないかも
という報告はあるけど
大阪で毎日出てるような、初めてきた病院の患者にPCR検査して陽性
って場合はそれとは全然違う
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- 465
- 2021/01/14(木) 17:59:01.04
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とうとう狂ったな。
仮に誤差あっても、せいぜい10％程度だろ？
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- 466
- 2021/01/14(木) 17:59:01.25
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吉村の言ってることが理解できないPCR崇拝者はそもそもウィルスに感染
するとはどういうことなのかから確認してみたら如何か？
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- 467
- 2021/01/14(木) 17:59:03.07
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コロナそのものはありふれた風邪症候群だろ？
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- 468
- 2021/01/14(木) 17:59:05.45
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>>429
そういうこと。
・・・なんだが、一般人にそんなレベルの知識をはじめから期待するのもダメだろね。
結構専門的だと思うよこの話。
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- 469
- 2021/01/14(木) 17:59:10.12
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おまえらちょっとテレビのあおりに毒されすぎ。
ウイルス学者の京都大学の宮沢先生の話聞いて来いよ。
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- 470
- 2021/01/14(木) 17:59:13.18
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これ去年の春のコロナ流行りだした頃から専門家が言ってたことなんだけどみんな無視してたよね
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- 471
- 2021/01/14(木) 17:59:14.70
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>>380
＞重症者死亡者のうち大半が実はコロナと無関係だったとなる
偽陽性の集団 ：存在割合、その重症率・致死率
真陽性の集団 ：存在割合、その重症率・致死率
なぜインフルより3倍という結果が出ているのですか？
新型コロナの真致死率が高くなければ、インフル混ざっても3倍になりません。
従来コロナの致死率は？なぜ他の感染病が混ざった状態で3倍になりますか？
インフルより強い他の感染病が偽陽性とし混ざる必要がありますが。
あなたの説明に無理がありますね。3倍に振舞っている事実に目を向けていません。
偽陽性には完全な健康人が含まれますが、なぜあなたの結論になるのですか？
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- 472
- 2021/01/14(木) 17:59:15.71
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ハシシタと一緒の
ただのアホだわコイツ
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- 473
- 2021/01/14(木) 17:59:16.03
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ネトサポがネオリベ系をどれか生き残らせようと工作するから
ネオリベ系の奴は何か受け狙いで、こういうこと言うんだろな
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