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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 17:07:06.49
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/
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- 408
- 2021/01/14(木) 17:52:24.14
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>>397
実際に米国CD社のPCR検査キットの注意事項には、インフルエンザ、マイコプラズマ、アデノウイルス、RSウイルス、クラミジア等にも陽性反応することが記載されています。
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- 409
- 2021/01/14(木) 17:52:39.38
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>>1
言わんとすることはたぶん合ってるね。
ただ、もうこれはかなり専門的な内容。
一般人がこれで納得すると思わない方がいい。
伝え方はかなり工夫しないとダメ。
わからない人がいるのは当然だと思わないといけないくらい、実は難しい内容。
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- 410
- 2021/01/14(木) 17:52:41.28
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>>226
ナビタスの久住医師が春先に言っていたよ
「ウイルスが体内に入り込んだからと言ってイコール感染ではない。細胞内に入り込み増殖するのが感染。その後ウイルス量が増えて症状が出た状態が発症。」
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- 411
- 2021/01/14(木) 17:52:43.57
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>>211
現状数個のウイルスで陽性判定。
コロナウイルスはその程度では感染しない。
詳しくは自分で調べてもらいたいが実際は数百から数千個ないと感染しないと言われている。
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- 412
- 2021/01/14(木) 17:52:47.82
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>>368
新型コロナ肺炎だろ
何言ってんだお前
一部では既にPCR介さずともCTのみでコロナ扱いして治療してるわ
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- 413
- 2021/01/14(木) 17:52:53.11
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何かの宗教にでも入ったのか？
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- 414
- 2021/01/14(木) 17:53:02.06
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>>382
鼻腔や口腔の粘膜で増えたらそこら中にウイルスを含んだ飛沫が飛ぶが？？？
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- 415
- 2021/01/14(木) 17:53:06.31
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>>363
隔離するときに感染てなんだよ
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- 416
- 2021/01/14(木) 17:53:06.35
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>>351
それな
一時期「無症状感染者は感染力が極めて低い」なんて説が強かったけど、今じゃ否定されてるしな
もし吉村が国の責任ある立場だったら飛びついて自宅待機をなくしてそう
まぁ、現状野放しを続けてるから今と変わらんといえば変わらんけど
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- 417
- 2021/01/14(木) 17:53:09.13
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なんでこの人が苦手なのかわかった、一人称が「ボク」だからだ
立場と年齢を考えたら普通は「わたし」だろう
しかもボクがボクがと使用回数がやたら多い
あの自分大好き黒岩でさえここまで一人称連発してないと思う
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- 418
- 2021/01/14(木) 17:53:12.86
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>>387
査読も知らないで論文に書いてあるだろイソジン有効とか言ってた馬鹿のどこに知性あるの？
というか今更そこの勉強っておそすぎだろ
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- 419
- 2021/01/14(木) 17:53:14.17
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言葉遊びするなよ、めんどくさい知事だな
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- 420
- 2021/01/14(木) 17:53:14.18
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PCR検査の陽性者が即、感染者ではない。って吉村の発言は
科学的にも極めて正しいよ。
憲法9条＝平和って思い込んでるパヨク脳には理解不能かもしれんがw
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- 421
- 2021/01/14(木) 17:53:18.17
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>>391
左右関係なくイデオロギーが先走って意図や内容の精査もせずに脊髄反射で反応する愚か者は本当に絶滅させた方が良いと思うわ
こういう奴らが結局こういった難局の時に足を引っ張る
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- 422
- 2021/01/14(木) 17:53:20.44
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>>351
2週間で感染させるリスクが無くなると解除基準決めてるのは厚労省だ
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- 423
- 2021/01/14(木) 17:53:21.75
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これをどういう文脈で言ったの？
周囲を感染させるリスクの高い感染者と
感染させるリスクの低い陽性者がいて
後者は病院から退院させてホテルに隔離するってことなら
医療崩壊起こしてる状態での
危機対応としてはありかなとは思う
考えなしで言ってるだけなら周囲を混乱させるバカ
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- 424
- 2021/01/14(木) 17:53:23.14
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しきい値厳しすぎて新型じゃない普通の冬コロナで引っ掛けてる可能性もあるんよな
そもそもコロナウイルス自体がそこまで解明されてないよね
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- 425
- 2021/01/14(木) 17:53:27.09
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>>408
その情報どこで知った？
アフィカスサイト？
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- 426
- 2021/01/14(木) 17:53:53.28
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PCR陽性なら感染させる能力もある訳だから感染者にカウントするのが正しいだろ
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- 427
- 2021/01/14(木) 17:54:02.42
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>>266
そもそもCt値は厚労省じゃなくてメーカーが指定してるのでは
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- 428
- 2021/01/14(木) 17:54:04.55
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検査でPCR陽性が分かったとき
1 新型コロナ感染者
→これは間違いない
2 感染力のある新型コロナ感染者
→そうかも知らんがそれをどうやって調べるのか？
どっちにしろ検査で分かったら自主なり病院なりで隔離するしか無い
無意味な場合分けw
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- 429
- 2021/01/14(木) 17:54:05.17
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>「感染者ではない」
という事は感染していない人を含むと言うことか？
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- 430
- 2021/01/14(木) 17:54:08.72
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下水道でもコロナの量が分かるのに
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- 431
- 2021/01/14(木) 17:54:27.70
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で？
、
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- 432
- 2021/01/14(木) 17:54:29.20
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>>408
まじかよ
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- 433
- 2021/01/14(木) 17:54:47.70
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>>379
むり
九九もままならないレベルのオツムのくせに、マスゴミの耳あたりの良い煽りに丸乗っかりしながら自分では情報収集して理解している気になってるバカがこのスレでも大活躍している現状を見なさい
バカは死ぬまでバカ
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- 434
- 2021/01/14(木) 17:54:48.06
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ご飯論法ばっかだな
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- 435
- 2021/01/14(木) 17:54:48.19
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>>398
そういうことか
治っても出せないから埋まる一方になってしまうのか
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- 436
- 2021/01/14(木) 17:54:56.18
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>>422
だから、なんだよ？w
吉村の言ってる意味の話ししてんだろうに
ま、お前がアホだってのはよくわかったよ
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- 437
- 2021/01/14(木) 17:55:14.62
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>>432
騙されるな
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- 438
- 2021/01/14(木) 17:55:21.04
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>>414
だったらそいつは媒介者だろ？
あんたはそんなもんか、もういい、くれるな
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- 439
- 2021/01/14(木) 17:55:23.71
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>>387
まさにそれ
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- 440
- 2021/01/14(木) 17:55:23.77
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そんな言葉遊びはどうでもいいからなんとかしろよ
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- 441
- 2021/01/14(木) 17:55:26.96
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これは正しいよね
なんで★6になってんの
誰が発狂してんの
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- 442
- 2021/01/14(木) 17:55:28.42
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微陽性
読売巨人
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- 443
- 2021/01/14(木) 17:55:29.63
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吉村の頭の悪さは本物だったのかw
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- 444
- 2021/01/14(木) 17:55:58.21
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そんな原則的な話したところでどうしようもないやん。
その言い分で受け入れさせて何かあった場合、自治体はどういう対処と補償をするんだ？
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- 445
- 2021/01/14(木) 17:56:21.98
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>>441
正しいこと言ってるだろ勢が発狂している
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- 446
- 2021/01/14(木) 17:56:22.84
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>>435
大阪の人のいくらかはこの話知ってるので
今回の記事だけで盛り上がるわけがない
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- 447
- 2021/01/14(木) 17:56:31.09
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>>433
お前のことじゃんwwwwww
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- 448
- 2021/01/14(木) 17:56:32.93
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熱っぽい(症状あり)
↓
PCR検査
-陰性 ただの風邪
-陽性-症状軽い:入院かホテルか自宅待機
-症状重い:入院
濃厚接触者(症状なし)
↓
PCR検査
-陰性 様子見て普通の生活して
-陽性 自宅待機←吉村はここの事言ってんのか？
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- 449
- 2021/01/14(木) 17:56:34.98
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イソジンと同じで知事自らこういうこと言うメリットってあるのか
どういう経緯で言ったか知らないけど混乱招くだけだと思うんだが
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- 450
- 2021/01/14(木) 17:57:31.44
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>>363
今は陽性でも無症状なら自宅待機がほとんど
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- 451
- 2021/01/14(木) 17:57:50.71
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>>423
元記事のリンクにある動画を
少しだけ（1〜2分かな？）遡って観ることを
お勧めします。
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- 452
- 2021/01/14(木) 17:58:04.29
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>>409
わからない人は、どう説明してもわかる気自体がないから徒労
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- 453
- 2021/01/14(木) 17:58:06.93
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じゃ、感染者数出してみろよ！カス
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- 454
- 2021/01/14(木) 17:58:11.94
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>>387
イソジンでやらかした吉村にそれを言う資格は無いわ
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- 455
- 2021/01/14(木) 17:58:16.26
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>>418
そうやってレッテル貼りから入るから君は愚者なんだよ
見出しの前提の話なんて知ろうともしないでしょ？
「感染させる能力を失った人、例えばウィルスの死骸やら欠片だけが残ってる人に対してPCR検査をしたとしても性質上陽性が出ることがある」
「既に快復し感染させる能力が無いのに、軽症病床への転院が許されず病床を逼迫している」
からのその話なんだよ？
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- 456
- 2021/01/14(木) 17:58:29.59
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>>438
PCR陽性なら感染者
症状が出るか出ないかは個人差がある
本人が出ていないと思ってもウイルス飛沫をばらまいている
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- 457
- 2021/01/14(木) 17:58:32.80
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維新は大阪の中国共産党。
吉村は大阪の習近平。
大阪は日本の香港、ウイグル。
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- 458
- 2021/01/14(木) 17:58:34.67
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なんか小学生あたりが覚えたての単語使いたがるのと同じだよね
くだらんアピールせんでよい
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- 459
- 2021/01/14(木) 17:58:39.13
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インフルなら基本発病しないと感染が始まらないが
コロナは無症状でも感染させてく違いがあるけどね
今の感染者数より勿論患者数なんだと言うのは分かるが的外れ残念
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