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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 17:07:06.49
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/
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- 287
- 2021/01/14(木) 17:39:39.53
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無罪を主張する
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- 288
- 2021/01/14(木) 17:39:39.55
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体に一粒だけ存在しているウイルスがあります。
採取した体液にその一粒は存在しますか？
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- 289
- 2021/01/14(木) 17:39:47.36
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もっとわかりやすく言ってもらわないとわからんです
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- 290
- 2021/01/14(木) 17:39:53.26
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>>273
横
それなら入院基準の話なんてしてないことぐらい記事読めば分かるだろ
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- 291
- 2021/01/14(木) 17:39:55.96
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>>279
台湾がそれやってるね
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- 292
- 2021/01/14(木) 17:40:01.49
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大本営発表ポエム
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- 293
- 2021/01/14(木) 17:40:04.04
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まCt値をいじって基本再生算数を調整すればいいだろ
そんなデータも用意してないだろうけど
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- 294
- 2021/01/14(木) 17:40:07.27
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赤いやつら辻元みたいな話し方するよねw
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- 295
- 2021/01/14(木) 17:40:11.55
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>>212
体内で増殖してれば感染者だが、表皮に付着しただけでもPCRは陽性になる
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- 296
- 2021/01/14(木) 17:40:11.54
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まあ、PCR陽性者にはわずかながら偽陽性も含まれるから
厳密にはPCR陽性者＝ウイルスを持ってる感染者って100％言えるわけではない、つーのはそうなんだが
どう読んでもそういう意味合いで言ってるわけじゃなさそうだよなあ
バカだから
>>280
おっと、反論されたらすぐ逃げる維新信者ワラタ
事実も出せねーくせに粋がってんじゃねーよ
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- 297
- 2021/01/14(木) 17:40:20.17
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>>240
PCR検査すると唾液からウイルスを見つけやすくするために培養するのだが
培養した中からウィルスが5個見つかっただけで陽性者になる
5個じゃ無症状にもなるわ
重篤化するにはウイルスが1万個以上必要
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- 298
- 2021/01/14(木) 17:40:20.19
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どこからが感染になるの？
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- 300
- 2021/01/14(木) 17:40:26.80
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この人素人のくせにサイエンスの世界に介入してるな
イソジン、大阪ワクチン、わけのわからない感染者の定義
マジでやばい、トランプ並みじゃん
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- 301
- 2021/01/14(木) 17:40:40.96
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1年前から武田が言ってるやつやん
まさかJAPは知らんかったんwxw
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- 302
- 2021/01/14(木) 17:40:47.09
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後手後手のバカは黙ってうがいしてろよ
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- 303
- 2021/01/14(木) 17:40:58.00
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>>275
それを一般に「媒介者」っていう。
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- 304
- 2021/01/14(木) 17:41:06.34
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>>289
偽陰性が多い可能性
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- 305
- 2021/01/14(木) 17:41:08.62
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>>298
病院行って薬飲んだら
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- 306
- 2021/01/14(木) 17:41:14.22
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言葉遊びで煙に巻いたり批判するのは法曹関係や詐欺師がやるけど市政者がやったらだめだろってこと
孝太郎も同類な まああっちは鳩山の系譜だが
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- 307
- 2021/01/14(木) 17:41:31.70
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地方や夏の間は、陽性率0.5%を割っていた
0%の県もあるのに、アホは騙される
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- 308
- 2021/01/14(木) 17:41:31.92
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台湾レベルまでCt値下げたら日本も明日から感染者ゼロだよw
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- 309
- CT値高い採用、偽陽性高い ⇒日本の本当の重症・致死率もっと上
- 2021/01/14(木) 17:41:38.54
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>>1
CT値高い採用、偽陽性高い ⇒日本の本当の重症・致死率もっと上という事ですか？
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- 310
- 2021/01/14(木) 17:41:51.82
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>>13
でもやきう選手限定なんでしょ笑
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- 311
- 2021/01/14(木) 17:41:52.45
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>>32
で、変異型にもそれは適用できんの？
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- 312
- 2021/01/14(木) 17:41:53.73
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セクシー進次郎「くっ、新手のギャグか・・・！」
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- 313
- 2021/01/14(木) 17:42:04.92
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>>297
ウィルスは体内で増殖するだろ。
1万個まであっという間では。
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- 314
- 2021/01/14(木) 17:42:08.83
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陽性達が街を刺激する
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- 315
- 2021/01/14(木) 17:42:11.84
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>>286
？
吉村の話は入院してる人の話だから当然感染者の話だが
俺が書いた例とは違う
でもうつさなくなるのは一緒だろと
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- 316
- 2021/01/14(木) 17:42:19.01
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ん？
テレビとかだと陽性＝感染と言い続けているが？
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- 317
- 2021/01/14(木) 17:42:35.99
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>>1
だからなんだよ
何がしたいんだよｗｗ
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- 318
- 2021/01/14(木) 17:42:41.56
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>>1
府知事っていうのは知事選で知事になったひとであって大阪府民ではない
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- 319
- 2021/01/14(木) 17:42:59.71
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>>316
少しはネットで調べろよ 偏差値バーカ
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- 321
- 2021/01/14(木) 17:43:17.84
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大阪は死者が多い、ナチス維新は何やってんだ。
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- 322
- 2021/01/14(木) 17:43:20.20
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>>1
＞吉村：僕の中では感染者っていうのは、
府知事が定例会見で「僕の中では」ってどういうこと？
府の見解じゃないけどって言いたいのか？
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- 323
- 2021/01/14(木) 17:43:20.87
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吉村さん嫌いじゃないけど、弁護士ってなんちゅヵケムに巻いた言い方するしやめた方が良い
ていうか今それゆってどないしたいねん
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- 325
- 2021/01/14(木) 17:43:35.41
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>>309
逆だよバカ
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- 326
- 2021/01/14(木) 17:43:47.89
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弁護士は政治家やらないほうがよくないか？
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- 327
- 2021/01/14(木) 17:43:50.03
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そうや、死んだウイルスでも陽性になる(^_^;)
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- 328
- 2021/01/14(木) 17:43:56.24
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>>1
コイツ日本人？
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- 329
- 2021/01/14(木) 17:44:03.99
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>>289
陽性の基準を変えて誤魔化したいってこと
ゴールポスト動かすのは得意だからw
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- 330
- 2021/01/14(木) 17:44:08.34
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>>316
テレビでは、局によって違いがある。
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- 331
- 2021/01/14(木) 17:44:09.20
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>>313
5個程度のウイルスが体内に入っても免疫抗体が退治するので増殖はほぼしない
ってのが武田邦彦先生の話
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- 332
- 2021/01/14(木) 17:44:12.46
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>>297
そのグラフが海外にあるはず
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- 333
- 2021/01/14(木) 17:44:18.15
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完全に近い正確な検査って無理なんやろ？
無理な事前提で話されてもって気がするんだけど
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- 334
- 2021/01/14(木) 17:44:22.14
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僕ちゃんの見解はわかりました
府としての基準もそれでいいの？
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- 335
- 2021/01/14(木) 17:44:22.61
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日本では無症状の人にはほとんど検査できてないのにCt値変えようが陽性率が変わるわけねーじゃんw
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- 336
- 2021/01/14(木) 17:44:29.27
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厳密にいえば、そういうこともあるでしょう
拭い液にウイルスがある程度いれば陽性となりますが
実際にはウイルスが細胞内に入り込んだ時点で感染者となるので
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- 337
- 2021/01/14(木) 17:44:30.85
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>>226
中国だと同時に血液も検査してたけど
日本はしていない？せいでもあるのかな
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