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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 17:07:06.49
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/
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- 254
- 2021/01/14(木) 17:36:29.88
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>>32
なんで死んだウイルスを検出することの話がそのまま生きてるウイルスを見つけるのが困難にすり変わるんだよ
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- 255
- 2021/01/14(木) 17:36:44.88
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PCRは偽陰性が多いから陰性でも証明にならないって言ってるくせに
コロナ0でも陽性になるとか言うのは論理破綻してるw
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- 256
- 2021/01/14(木) 17:36:46.27
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検査しなければ陽性者＝感染者も増えません
実際の感染がどうなってるか分かりませんが
こっちには触れないやつ
自己に都合のいい内容だけ切り取りなのか？馬鹿なのか？
どっちにせよイソムラは駄目だろ
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- 257
- 2021/01/14(木) 17:36:49.69
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>>149
当人同士の比較はともかく
小池アンチの方が吉村アンチよりもまともな奴が多いのは確か
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- 258
- 2021/01/14(木) 17:36:49.79
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>>205
笑わすな
陽性なのに、ベッド開けるために一種のトリアージで退院させ
後からブリ返し悪化した多くの再燃患者も知らんのか
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- 259
- 2021/01/14(木) 17:36:51.01
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>>1
進次郎並みのポエムを見た感が
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- 260
- 2021/01/14(木) 17:36:52.55
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>>1
専門家にコメントさせろよ
この非常事態宣言時に何自説いてんだ
話しをややこしくするな
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- 261
- 2021/01/14(木) 17:36:52.65
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>>213
体内で増殖したかしないかの違いはあるんじゃない？
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- 262
- 2021/01/14(木) 17:36:53.27
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>>230
医療崩壊していない国で見た場合、日本の死亡率は特に低くない。
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- 263
- 2021/01/14(木) 17:36:59.63
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ナニイッテルノ？
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- 264
- 2021/01/14(木) 17:37:07.52
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何いってんだ こいつ？
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- 265
- 2021/01/14(木) 17:37:08.48
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>>211
自宅療養者は検査せずに解除される
2週間で感染させるリクスが無いだろうとの判断
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- 266
- 2021/01/14(木) 17:37:22.90
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>>238
じゃあCt値の値はどれだけにしたらいいんだ
答えなんてねえから
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- 267
- 2021/01/14(木) 17:37:35.99
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>>13
微陽性www
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- 269
- 2021/01/14(木) 17:37:46.71
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>>244
退院や療養解除にPCR検査は不要になっている
その状態で、感染力の有無をどうやって把握出来るのか教えてくれ
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- 270
- 2021/01/14(木) 17:37:47.82
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>>70
馬鹿なのはスレタイだろ
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- 271
- 2021/01/14(木) 17:37:48.81
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https://indeep.jp/asymptomatic-transmission-of-corona-virus-did-not-occur-at-all/
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- 272
- 2021/01/14(木) 17:38:05.76
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間違ってるから話にならないな
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- 273
- 2021/01/14(木) 17:38:12.21
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>>244
そんな事はみんな知ってるわ
だからそれは検査段階ではわからないだろ
やっぱとりあえず入院させるしかないから同じ事
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- 274
- 2021/01/14(木) 17:38:13.39
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>>271
若い人たちはどれだけ集団で外で遊んでも、たくさんの人たちと会おうと、症状が出ていないのであれば「他の人への感染確率は、ほぼゼロ（この研究では完全なゼロ）」であるわけで、若い人ではなくてもそれは同じで、症状が出ていないのであれば、高齢者の場合でも「他の人への感染確率は、ほぼゼロ」であるわけです。
知人や子どもや孫とも会えなくしているような現行の残酷な方法論にまるで意味がないことも示しています。
あるいは、今日 12月30日、東京都の知事は、記者会見で、
「軽症、無症状で行動して、結果的に感染が拡大するとコロナの患者さんのために医療がさらにひっ迫する」
と述べていましたが、今回の研究結果から見れば、まるで科学的ではない話をしているということになります。
というか、都知事は仕方ないとしても、日本の保健当局者の中にもネイチャー・コミュニケーションズを読んでいる人たちはたくさんいるはずです。
しかし、今のところは、この研究に対してはガン無視のようで、科学をはるかに超えた「空想の世界」で人々を制御し、苦しめ続けているというのが現実のようです。
そして、多くの国民の人々もこのような「空想に同調」し、見果てぬ夢を見続けている。「ウイルスの感染抑え込み」というような単語に示される、これまで人類がなし得たことがない概念に対する夢想。
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- 275
- 2021/01/14(木) 17:38:17.58
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陽性判定者を無症状感染者などと呼ぶからややこしくなる。
無症状病原体保有者って正しく呼べ
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- 276
- 2021/01/14(木) 17:38:22.93
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無症状感染者がばらまいてるって説も眉唾だしな
発症前の潜伏期間でばらまいてるならあってると思うが
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- 277
- 2021/01/14(木) 17:38:25.33
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そのCT値なら、陽性率10%は軽く超えるやろ
アホは騙される
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- 278
- 2021/01/14(木) 17:38:30.64
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まて！今のは感染ではない！😤
さすが赤城沈まず！😊
強い日本は強いぞ！🤓
この戦争勝ったな🤗
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- 279
- 2021/01/14(木) 17:38:39.16
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この理論ならコロナの存在すらなかったことにできるので緊急事態宣言は不要
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- 280
- 2021/01/14(木) 17:38:51.29
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>>268
今もやってるのか知らないけど
お前も市役所前の維新がーデモに参加してこいｗ
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- 281
- 2021/01/14(木) 17:38:55.30
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>>196
そんなの感染者扱いでいいよ。 2週間隔離しろ。
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- 282
- 2021/01/14(木) 17:39:09.07
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クラスター追跡をさぼると大阪みたいになるって
全国の知事会は発表しないと
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- 283
- 2021/01/14(木) 17:39:10.59
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>>266
少なくとも４０は高すぎるね
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- 284
- 2021/01/14(木) 17:39:15.66
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>>7
ポエム2号
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- 285
- 2021/01/14(木) 17:39:33.75
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感染者はもっともっといるよね
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- 286
- 2021/01/14(木) 17:39:37.03
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>>265
つまり、吉村の言うところの感染者であるかは無視している訳だが
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- 287
- 2021/01/14(木) 17:39:39.53
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無罪を主張する
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- 288
- 2021/01/14(木) 17:39:39.55
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体に一粒だけ存在しているウイルスがあります。
採取した体液にその一粒は存在しますか？
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- 289
- 2021/01/14(木) 17:39:47.36
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もっとわかりやすく言ってもらわないとわからんです
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- 290
- 2021/01/14(木) 17:39:53.26
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>>273
横
それなら入院基準の話なんてしてないことぐらい記事読めば分かるだろ
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- 291
- 2021/01/14(木) 17:39:55.96
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>>279
台湾がそれやってるね
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- 292
- 2021/01/14(木) 17:40:01.49
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大本営発表ポエム
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- 293
- 2021/01/14(木) 17:40:04.04
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まCt値をいじって基本再生算数を調整すればいいだろ
そんなデータも用意してないだろうけど
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- 294
- 2021/01/14(木) 17:40:07.27
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赤いやつら辻元みたいな話し方するよねw
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- 295
- 2021/01/14(木) 17:40:11.55
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>>212
体内で増殖してれば感染者だが、表皮に付着しただけでもPCRは陽性になる
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- 296
- 2021/01/14(木) 17:40:11.54
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まあ、PCR陽性者にはわずかながら偽陽性も含まれるから
厳密にはPCR陽性者＝ウイルスを持ってる感染者って100％言えるわけではない、つーのはそうなんだが
どう読んでもそういう意味合いで言ってるわけじゃなさそうだよなあ
バカだから
>>280
おっと、反論されたらすぐ逃げる維新信者ワラタ
事実も出せねーくせに粋がってんじゃねーよ
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- 297
- 2021/01/14(木) 17:40:20.17
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>>240
PCR検査すると唾液からウイルスを見つけやすくするために培養するのだが
培養した中からウィルスが5個見つかっただけで陽性者になる
5個じゃ無症状にもなるわ
重篤化するにはウイルスが1万個以上必要
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- 298
- 2021/01/14(木) 17:40:20.19
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どこからが感染になるの？
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- 300
- 2021/01/14(木) 17:40:26.80
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この人素人のくせにサイエンスの世界に介入してるな
イソジン、大阪ワクチン、わけのわからない感染者の定義
マジでやばい、トランプ並みじゃん
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- 301
- 2021/01/14(木) 17:40:40.96
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1年前から武田が言ってるやつやん
まさかJAPは知らんかったんwxw
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- 302
- 2021/01/14(木) 17:40:47.09
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後手後手のバカは黙ってうがいしてろよ
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- 303
- 2021/01/14(木) 17:40:58.00
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>>275
それを一般に「媒介者」っていう。
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- 304
- 2021/01/14(木) 17:41:06.34
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>>289
偽陰性が多い可能性
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