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- 1
- potato ★
- 2021/01/14(木) 17:07:06.49
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吉村：僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。
問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610605321/
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- 145
- 2021/01/14(木) 17:25:10.54
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政治家が一番使っちゃいけないタイプの詭弁だろ
この論法で行くと、一部の人たちだけに適用される法令がほとんど無効になっちゃう
だいたい網掛けってのは多少の誤差があるんだから
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- 146
- 2021/01/14(木) 17:25:13.37
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ここで頑張って吉村叩いてるトンキンは
この話に大阪より先に乗るのが東京か神奈川だってわかってるのかな？ｗｗ
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- 147
- 2021/01/14(木) 17:25:39.46
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これ理解できてないのがこんなにいたのかと
スレ開いてびっくりした
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- 148
- 2021/01/14(木) 17:25:40.36
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イソジンでうがいしてから検査すればよくね？
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- 149
- 2021/01/14(木) 17:25:41.17
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イソジン吉村に比べたら小池が政治家にみえてくるな
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- 150
- 2021/01/14(木) 17:25:43.85
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詳しいことは知らんから何とも言えないけどずっと同じ基準で検査やってて陽性者が増えてるなら感染者が増えてて当然では？
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- 151
- 2021/01/14(木) 17:25:45.93
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維新のことになると
ＱウヨンとＱパヨンが必死こいて叩く
どちらも根は同じ
知能後低い陰謀論を信じてる
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- 152
- 2021/01/14(木) 17:25:46.11
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維新信者「事前確立」
↑
半島生まれか？
確率もかけねーのに粋がる低学歴w
事前確率だとしても間違ってるけどw
バカだからw
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- 153
- 2021/01/14(木) 17:25:52.54
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>>131
え？
ガチだが
みんな橋下が言って本にまで書いて我那覇真子から逃げ回って百田ハゲや有本香、深田萌絵にまで馬鹿にされてる
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- 154
- 2021/01/14(木) 17:26:02.66
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偽陽性ってのがあるから合ってる
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- 155
- 2021/01/14(木) 17:26:15.48
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イソジン吉村は思いついたことを黙っとくことができない人。
検査数を絞るやり方がバレたので
次はこのCt値を利用するとみた。
感染者数どんどん減るよ。
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- 156
- 2021/01/14(木) 17:26:17.13
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撤退でなく転進
敗戦でなく終戦
軍隊でなく自衛隊
紛争でなく衝突
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- 157
- 2021/01/14(木) 17:26:24.43
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>>124
もうクラスター追跡がほとんど出来ないし、しないって言うんだから、多少漏れたところで問題ないでしょ。
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- 158
- 2021/01/14(木) 17:26:36.58
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>>124
あのー検査するたび偽陰性が出てるってことなんだが。
だとしたら、パニックしか生まないだろ。
それが今の世の中。黄色ばっかでしょ？そりゃそうなる。
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- 159
- 2021/01/14(木) 17:26:45.81
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>>124
そんな話誰もしてない
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- 160
- 2021/01/14(木) 17:26:47.68
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医者はリスク恐れずコロナに立ち向かえって話だろ
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- 161
- 2021/01/14(木) 17:26:50.74
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>>139
そうやって分かってくれる人が少なくて辛いわw
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- 162
- 2021/01/14(木) 17:26:56.24
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PCR検査はあてにならないって首長が言っちゃっていいの？
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- 163
- 2021/01/14(木) 17:27:37.19
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イソジン飲んだら妖精も一時的に陰性になりますか？
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- 164
- 2021/01/14(木) 17:27:38.47
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>>32
こういうのをマスコミは報道しないといけないよな、今は視聴者が無知すぎてただの感情的コロナ怖いなっている
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- 165
- 2021/01/14(木) 17:27:38.55
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過てば、直す これでいいのだ メディアも陽性者 何人とかにして欲しいぞ
今は。確か、 感染者何人
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- 166
- 2021/01/14(木) 17:27:46.96
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>>151
戸籍なくしたいんだね
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- 167
- 2021/01/14(木) 17:27:54.26
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>>130
外しまくりww
日本語わかってないレベルw
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- 168
- 2021/01/14(木) 17:27:56.59
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まあ逮捕されてもその時点では有罪では無いしな
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- 169
- 2021/01/14(木) 17:27:57.97
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維新はキチガイの巣窟。
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- 170
- 2021/01/14(木) 17:28:05.85
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>>124
感染者が続々出てきているから闇雲に陽性者を隔離するのではなく実態に応じて適切に処理しましょうって話だ
コロナ対応病院が感染力が無いと判断した患者でも受け入れ先の病院が陽性者は無条件に受け入れませんとやってて本来助かる命が失われていってる状態を見直していかなければいけないって話だよ
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- 171
- 2021/01/14(木) 17:28:09.63
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正しいけど濃厚接触者検査をしない言い訳にしたらアカン
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- 172
- 2021/01/14(木) 17:28:13.88
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平塚信者かwww
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- 174
- 2021/01/14(木) 17:28:51.31
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イソジン吉村は既存の言葉を自分勝手に解釈してそれを発表することになんか使命でもあるの？
中国共産党からの指令？
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- 175
- 偽陽性が高く含み、その重症率低い ⇒重症・致死率はもっと高い
- 2021/01/14(木) 17:28:58.45
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>>1
偽陽性が高く含み、その重症率低いならば ⇒新型コロナの重症・致死率はもっと高い
健康人の偽陽性は 発症・重症率０ （検査後のいずれか感染を除く）
新コロ以外に感染で新コロ偽陽性 ：その本来の感染症の重症率・致死率
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- 176
- 2021/01/14(木) 17:29:07.12
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>>130
ここにそもそも自宅療養者は検査せずに2週間でうつすリスク無いだろってことで解除されてる
ことを付け加えておいて
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- 177
- 2021/01/14(木) 17:29:14.88
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>>123
抗体検査ですらPCRよりはるかに精度低いのに血液検査が100%のわけねーわ
他の検査法の精度を測定する母数になるPCRより高精度な検査は事実上ないし
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- 178
- 2021/01/14(木) 17:29:18.48
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>>170
病院で隔離する必要ねーじゃん
クソミソかよ頭維新
仮想の藁人形攻撃してるだけの知恵遅れw
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- 179
- 2021/01/14(木) 17:29:21.19
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>>162
違うぞ
吉村はどちらかと言えば退院基準に現状でPCR除外してるがPCR復活させた方がいいと言っている立場
PCRでしっかり判断しましょうと
ただしその基準は緩くする
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- 180
- 2021/01/14(木) 17:29:28.36
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ふーん。んじゃそのＰＤＲ陽性だけど感染力ナシは
どうやって切り分けるの？
その人員やカネ、その後の風評被害？に
どう対応するの？
世間を惑わしてどんな首長よ・・・。
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- 181
- 2021/01/14(木) 17:29:35.57
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此の期に及んでそれ言ったら日本を跨いだ話になるな >>1
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- 182
- 2021/01/14(木) 17:29:44.57
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死人が増えてる
重病人も増えてる
そういう中で何が言いたいんだ？
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- 183
- 2021/01/14(木) 17:29:46.29
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発言する前に専門家の意見を少しは聞いてからにしろよ
イソジンで学ばなかったのか、このスラップ知事は･･･
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- 184
- 2021/01/14(木) 17:29:47.19
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だから
外人を入国させるな
これが先だ、インバウンドやろう
これしか政策ないとか死ね
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- 185
- 2021/01/14(木) 17:29:54.40
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鼻腔口腔内にウイルスが存在しても
感染してるとは限らないし
綿棒突っ込んだ時に鼻腔口腔内部を傷つけて感染してるんじゃ?
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- 186
- 2021/01/14(木) 17:29:54.42
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>>32
いい資料ですな
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- 187
- 2021/01/14(木) 17:29:54.58
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まるで病床が余ってるような話をしてるのがくっそわらえるｗ
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- 188
- 2021/01/14(木) 17:29:59.81
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陽性者は感染者のごく一部
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- 189
- 2021/01/14(木) 17:30:00.70
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検査してなくて、無症状でも
コロナに感染してたら感染者
つまり陽性者以上に感染者はあきらかに多い！
なので、皆さん危機感を持って下さいって事だよね？
そういいたいんだよね？
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- 190
- 2021/01/14(木) 17:30:06.01
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>>1
>問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、
あのな、Ctの値は使う試薬やプライマーによっても変わるの。
どこの素人に吹き込まれたのかしらねえが、違うプライマー使ってる他国と比べることに意味なんてねえんだよｗ
もし日本のCt値が異常に厳しいんだったら、他国に比べて死亡率や重症化率が異常に高くなるがそんなのは観測されていない。
バカも休み休み言え。
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- 191
- 2021/01/14(木) 17:30:12.85
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やっぱり、コロナ臭ーいイケイケ不潔産業がイキリまくってる大阪は首長もスゴイな！
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- 192
- 2021/01/14(木) 17:30:14.89
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>>124
コロナ病床から出る時と出た後で
判断基準が違うという事実を示し
感染力がなくなったであろう患者を
どう扱うか、という話です。
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- 193
- 2021/01/14(木) 17:30:19.76
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・コロナウイルスは遺伝情報であるRNAとそれを取り巻く「カラ」を持つ
・感染するには人間の細胞内にウイルスはRNAを送り込む必要があるが、「カラ」が無いと送り込めない
・アルコールなどの消毒が有効なのはこの「カラ」を破壊するから
・ところがPCR検査は「カラ」の有無は問題とせずに中身のRNAを増殖させて検出する
▶つまり感染能力を失ったウイルスもRNAが残っていれば検出し、非感染者も陽性と判断してしまう
わかったか？馬鹿ども
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- 194
- 2021/01/14(木) 17:30:34.44
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>>32
逃さず隔離した方がいいんだけどw
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- 195
- 2021/01/14(木) 17:30:40.07
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>>190
逆だ。「重症化率が低くなる」だ
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- 196
- 2021/01/14(木) 17:30:43.58
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>>24
コロナがもりもり粘膜細胞から分泌されてる感染者と濃厚なディープキスをしたあとにすぐに咽頭粘膜スワブを採取して検査に出したら多分陽性になる
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