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- 1
- みつを ★
- 2021/01/14(木) 16:09:51.00
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https://courrier.jp/news/archives/228293/
POLITICS
5min2021.1.13
経済状況とメディア文化が似ている2つの国
アメリカのネットがフェイクに塗れたのは、日本の２ちゃんねるが一因か？
ノエマ（米国）ノエマ（米国）
Text by Brett Fujioka
トランプ大統領はことあるごとに「フェイクニュースを報じている」とメディアを非難してきた。そんな彼に同調する人々がネット上で、果ては現実世界でも過激な言動を取る様子を目にした人も多いだろう。
これはトランプ支持者のみならず、様々な思想を持つ集団に見られる現象だ。ネットで緩やかにつながり、排他的で過激な言動を強める彼らを生んだのは日本発のネットカルチャー「２ちゃん」だ──そう主張する人もアメリカにはいるという。
日本とアメリカ、まったく異なる文化圏に共通して存在する闇は、どのようにして生まれたのか。
前スレ
【嘘を嘘と】「日本の2ちゃん文化がドナルド・トランプを大統領に就かせた」米国で議論に ★3 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610585233/
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- 558
- 2021/01/14(木) 21:23:17.81
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んじゃたらこのいるフランス爆撃してこいよ
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- 559
- 2021/01/14(木) 21:23:18.94
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だが現実は 違ったようだ
薬価代の値下げに踏み切る圧力をする 日本国
イニシアチブを取り 正体を晒す
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- 560
- 2021/01/14(木) 21:23:39.50
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アメリカ人も2chやってんの？
あんま話題人なってる気がしないが
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- 561
- 2021/01/14(木) 21:24:27.51
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ふつうの日本人にレッテルはっておとしめるあたりはまさにチョンとＤＳ はそっくりだな
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- 562
- 2021/01/14(木) 21:24:30.84
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陰謀論か
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- 563
- 2021/01/14(木) 21:24:56.21
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海外に載せた記事を逆輸入して、海外の論説と見せ掛ける場合は、かならずファイナンシャルタイムず(資本主は、日経新聞)と書く。
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- 564
- 2021/01/14(木) 21:26:49.84
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オプジーボで検索だ
薬科代の話が出てくるぞ
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- 565
- 2021/01/14(木) 21:27:23.29
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2ちゃんにそんな力ねぇよw
こいつらは何と戦ってるんだよw
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- 566
- 2021/01/14(木) 21:27:43.95
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ネトウヨって言葉が出たての頃は、「日本ってだけで無罪というかなにもかもが
素晴らしいし正しい、それ以外は差別すべきｗ」みたいな対象に対してのまっとうな言葉だったんだよ
オレの印象だと。しかしなんか知らんが自分が気に入らんレスする対象に
「ネトウヨ」って始まっったんだよ。そこらへんがなんだかなって話やな。
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- 567
- 2021/01/14(木) 21:28:26.34
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>>560
あっちは４ちゃん ちゃんと日本の２ちゃんを
リスペクトして4chanて名称でやってる
内容が雑多過ぎてよく分からないが 緑色の
蛙みたいなキャラをよく見かける
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- 568
- 2021/01/14(木) 21:28:47.16
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>>1
野沢直子は「トランプが当選したらブラジルに移住する！」と豪語していたが
その後どうなったのか？
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- 569
- 2021/01/14(木) 21:29:05.96
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今たらこがいるのはフランスだから苦情はフランスにな
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- 570
- 2021/01/14(木) 21:32:16.95
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自分らが嘘つきに騙されて大統領にしちまったことまで日本のせいにするなよ。
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- 571
- 2021/01/14(木) 21:33:17.79
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安倍と菅を支えたアホなネトウヨ
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- 572
- 2021/01/14(木) 21:35:18.10
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>>566
いや、そもそも誕生は２００１年のイラク板で、
アメリカとイスラエルを捏造で擁護してたヤツらに
対して言われたのが発祥。
君が言ってるのはそれより結構後の話だ。
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- 573
- 2021/01/14(木) 21:38:26.13
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>>1
そんな影響力ないから安心して吐き出してるんだし
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- 574
- 2021/01/14(木) 21:38:43.43
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ネトウヨの語源に関してはそうかもしれんが、
オレはそこまで詳しくないよ…
印象の話やし。そういうのが許せないってなら
オレは泣いて謝るしかない。
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- 575
- 2021/01/14(木) 21:43:00.31
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>>574
そんな奴はTwitterやればいい
ここは何でも書き込める空間だから気にするな
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- 576
- 2021/01/14(木) 21:46:51.35
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今日の晩飯のメニューは餃子とホルモンうどんです。
僕がこれからホルモンうどんを焼きます。
隠し味に焼き肉のたれを入れます。
腹が減りました・・・。
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- 577
- 謎解き片栗粉
- 2021/01/14(木) 21:49:03.34
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>>574
ネトウヨという言葉が出現しはじめるのは2007年頃の携帯全盛期時代。
携帯向け掲示板サイト「MEGAVIEW」でレスバトルが繰り返されるうちに発生しそれが2chに逆輸入され定着。
それについて人がどう思うかはわからないが、
私はなんとも思わないから気にする必要ない。
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- 578
- 2021/01/14(木) 21:51:19.52
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>>531
怒れる国民の群れが国会に突撃して悪徳議員に制裁を加えるってパヨクの夢だったのにね
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- 579
- 2021/01/14(木) 21:52:24.83
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>>577
おまエラはいつもいつも
在日韓国人や韓国民団新聞や日本人シバキ隊がこの世に存在しないことにしたがるよなｗ
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- 580
- 謎解き片栗粉
- 2021/01/14(木) 21:55:39.32
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>>579
少なくともそれらは積極的に排除してるから、
どちらかと言えば存在してはならない。
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- 581
- 2021/01/14(木) 21:56:07.04
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>>576
わしはキッシュと赤ワイン
サラダ買い忘れたけどキッシュに野菜がたくさん入ってるからいいや
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- 582
- 2021/01/14(木) 21:56:20.34
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>>16
ひろゆきがFEMAキャンプ行きか？(笑)
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- 583
- 2021/01/14(木) 21:56:50.13
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ネトウヨがどうのって話じゃあなくて、どういう対象に言及してるのかが
わからんってレスしとるんやで。
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- 584
- 2021/01/14(木) 21:57:24.58
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>>574
何弱気になっとるんや。
ボコボコに論破されて便所でむせび泣くのも５ｃｈやで。
ＲＯＭ？
なんかしゃべろうや。ハァハァ。
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- 585
- 2021/01/14(木) 21:57:56.70
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5ちゃん消す流れだな
お前らサヨナラ
なんとなく予感はしてたけどな、数年前から
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- 586
- 2021/01/14(木) 21:58:38.79
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>>289
日本のDSは自民党だよ
民主党なんか外からも中からも破壊工作されて骨抜きにされてぶっ潰されただろ？
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- 587
- 謎解き片栗粉
- 2021/01/14(木) 21:58:41.80
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ネトウヨの対象って最近は安倍とかトランプとか多岐わたるから確認次第リスト化しないと実態解明は難しいな。
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- 588
- 2021/01/14(木) 21:58:43.96
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ひろゆきも買い取ったんだろ元々
最初に誰が作ったのかねぇ
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- 589
- 2021/01/14(木) 21:59:16.94
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>>581
キッシュってなんやと思って調べたらよくわからん食べ物でワロタ。
ピザかな？
いや、グラタンかな・・・。
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- 590
- 2021/01/14(木) 21:59:22.75
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アメリカの病巣はデカい。
民間刑務所
全米ライフル協会
人種対立
麻薬問題
医療崩壊
イラク侵略
農奴制復活
教育格差
サラ金会社の学校経営
西村博之
これらの問題を全部放置してトランプにすがったのがアメリカ国民。
アメリカ国民は何一つ改善出来ていないし、何一つ戦っていない。
黒人も白人も、無計画に憂さを晴らし、寄生されているだけだ。
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- 591
- 2021/01/14(木) 22:00:38.96
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少なくとも2chはどんな工作員レベルの書き込みであってもGAFAのように物理的な言論封殺なんてしないよ
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- 592
- 牛刀男
- 2021/01/14(木) 22:02:53.53
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>>574
俺からするとJIMに乗っ取らっれてからのいまの5chは
西村博之が巣くっていたころのネット暗黒時代に比べてずっとましだけどな？
西村君は「差別や人種対立が金になる」と言ったどうしょうもない阿呆だぞ
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- 593
- 2021/01/14(木) 22:03:02.47
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ひろゆきって今４ｃｈの管理人？してるんだっけ・・・。
後、なんか福岡だったかどっかのインターネットアドバイザー？みたいな事をやるとかなんとかヤホーニュースに載ってた気がする。（超適当ですまん）
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- 594
- 2021/01/14(木) 22:03:45.66
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今のがレスしやすいのはその通りやで。
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- 595
- 2021/01/14(木) 22:04:18.60
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いきなりのとばっちりでワロタｗ
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- 596
- 謎解き片栗粉
- 2021/01/14(木) 22:05:03.11
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>>588
社説のハエハエが言及してたな。
削除海王のときのログを見るとひろゆきはたもん派=削除派なのに、
削除統括の前任者は「削除するものなどない。キリッ！」とかやってたそうだ。
それで検察から逃げきれなくなってハエハエ=FOXに全部責任を投げて逃げたと言ってる。
少なくとも2013年頃までひろゆきの前は影響を持っていたようだ。
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- 597
- 2021/01/14(木) 22:05:30.93
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>>591
俺がブリブリ書き込んでいると、とつぜんあなたはもう書けません浪人買ってくださいみたいな表示が出てログインするはめになるんだが・・・。
なんかしている話題によってされているような気が・・・。
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- 598
- 2021/01/14(木) 22:06:30.32
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５ちゃんねるとツイッターで陰謀論のエコーチャンバーになってる
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- 599
- 2021/01/14(木) 22:07:44.13
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2chが直接アメリカでトランプを生んだ訳じゃなくて、
小泉がB層煽りやれば楽に支持得られるよってブッシュに教えたのね。
アメリカ人って基本真面目だし頭良いから、ブッシュのそういうのを見て、
危機感抱いて、オバマを生んだんだよ、オバマの人気絶大。
でも、オバマは正し過ぎた、屑は死ねってちゃんと言い過ぎた、これに反発した
屑がトランプを生んでしまった。そしたら安倍ちゃんがトランプへB層の煽り方を
教え込んだのね、これを見たまともが焦って売電を生んだ。
つまり、2ch(5ch)がトランプを生んだ訳じゃなくて、2chのやり口が
トランプを生んだのね。B層は煽れば火が付くってこと、その時バカ相手に
まともな事言っては駄目って言うやつねそれを守った訳、その意味で2chの
やり方だけど直接生んだ訳じゃないんだ。
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- 600
- 2021/01/14(木) 22:08:16.94
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「嘘を嘘と見抜けなければ掲示板を使うのは難しい」≒（嘘に騙されるバカは金儲けの道具として使い捨てていい）
と考え、デマや対立工作をゲームにしたのは2chの暗黒文化だよ。
>>595
4chの陰にいた西村君達はそろそろFBIに連行されてもおかしくはないかもな？
米民主もブッシュ政権もマジ切れしてることだろうし
ログを全提出し、真相解明に協力しなければガチで友愛もあり得る
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- 601
- 2021/01/14(木) 22:08:51.74
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5ちゃんねるには影響力ないよ
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- 602
- 2021/01/14(木) 22:08:52.36
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記念にワイン飲んだわ
ま、わしゃー２ちゃんではなく５ちゃんの民だがな
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- 603
- 2021/01/14(木) 22:10:01.28
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>>598
５ｃｈの陰謀論者って工作員以外はみんな楽しむ範囲内でやってるんじゃね。
ツイッターはガチの人が多いのかな？
いや、５ｃｈで本気で陰謀論やってる人に失礼だったか・・・。
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- 604
- 2021/01/14(木) 22:11:29.41
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>>601
うーん難しい、5ch(2ch)で何を言っても影響力は持たないけど、
5ｃｈの議論させない、意見をまとめさせないっていうやり口は、
B層を熟成させているんだよね、これが影響力と言えばそうで、
B層がA層へ移るのを邪魔しているという影響は絶大なんだ。
この意味では影響力物凄い。
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- 605
- 謎解き片栗粉
- 2021/01/14(木) 22:11:38.19
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一応、陰謀論てきなもので祭りになってるときはできるだけ信用して盛り上げてやることにしてる。
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- 606
- 2021/01/14(木) 22:11:41.75
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５ｃｈは大した影響力はないものな。
せいぜい900人のデモを集める程度、ＪＩＭは悪くないし、安心していい
でも４ｃｈは罪もない白人保守層を邪教化させた。たらこの罪は結構大きいよ
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- 607
- 2021/01/14(木) 22:12:32.99
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時代が追いついたか
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- 608
- 2021/01/14(木) 22:13:26.48
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>>1
安倍長期政権もなw
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- 609
- 2021/01/14(木) 22:13:41.16
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>>1
大統領就任金を払え
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