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- 1
- ばーど ★
- 2020/11/23(月) 10:48:54.25
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新型コロナ感染の急拡大を受け、「経済重視」から一転“GoTo見直し”へー
具体的なスケジュールは？なぜ連休中に発表したのか？『疑問だらけ』な一連の動きについて、専門家に聞きました。
▽「データサイエンス」が専門・宮田裕章教授（慶応大医学部）
宮田「感染者数は厳しい状態だと思います。1週間前と比べて1.5倍に増加、陽性率も上がり重症者数もじわじわ増えている、全国的に予断を許さない状況であることは間違いないと思います。」
▽テレビ朝日・藤川みな代経済部長
Q：菅総理の“心変わり”、背中を押したのは何でしょうか。
藤川「ここ数日間の感染者の急増ですね。政府として何かメッセージを出さなくてはいけない、という危機感の表れだと言えますね。」
Q：GoToトラベル、イート、それぞれ見直し案に「いつから」などは示されていない…これは想定していなかったということでしょうか。
藤川「急な見直しの表明に、制度設計が全く追い付いていない状況です。GoToトラベルを所管する観光庁幹部によると、官邸の雰囲気が急変し、徹夜で制度設計の作業を進めているということです。」「制度設計上は“全面中止”の方が簡単ですが、政府は経済ダメージを減らすため「面」でなく「点」で抑えたい考えで、北海道では『札幌市』を除外する方向で制度設計が進められており、数日かかるのではないかと見られています。」
Q：全国の制度設計にはさらに時間がかかるということでしょうか。
藤川「そうですね。今後、政府と知事が連携しながら決めていくということになるので、現場は混乱を極めている状況ですね。
▽エコノミスト・崔真淑氏
Q：経済界はどのように受け止めているのでしょうか。
崔「宿泊、飲食が回復しだした時期は明確にGoToがスタートした時です。見直しとなれば「マイナス影響は出る」との声が経済学者の間でも多く出ています。経営者たちに取材したところ、居酒屋や小売りメーカーからは『直接の影響もそうだが、“自粛ムード”の広がりが怖い』や『業績予想への影響は否めない』といった声がありました。
Q：利用者としても「キャンセル料の支払い」や「貯めたポイントはどうなる」など気になります。
崔「キャンセル料は最初から議論されるべきでした。経済政策で重要なのは先行きの不安を取り除く、そのためにもしっかりと議論、モラルハザードを起こさないためにも明確な基準が必要だと思っています。」「ポイントの有効期限も延長が必要ではないかと思います。『政府の政策はすぐとん挫する』と国民に思われてしまうと、GoToが復活した時にうまく回らないと思うのです。」
[2020/11/22 22:30] テレ朝
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000199164.html
★1が立った時間 2020/11/23(月) 07:54:49.36
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606085689/
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- 68
- 2020/11/23(月) 10:57:48.07
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GOTOの予算制限しながらすればこんなバカ騒ぎにならなかった
感染が大きくなったら政府の責任とれよ。
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- 69
- 2020/11/23(月) 10:57:52.47
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>>21
大阪から行くから待っててな！
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- 70
- 2020/11/23(月) 10:58:01.04
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>>55
イギリスでわかっている
最初から感染拡大を目的にしてる
免疫獲得なんか起きすぎ日本人は死ぬだけだが
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- 71
- 2020/11/23(月) 10:58:06.63
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>>9
お前だろハゲ
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- 72
- 2020/11/23(月) 10:58:23.73
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そりゃもうgo toインパールですから。
撤退や敗北なんて想定外です。
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- 73
- 2020/11/23(月) 10:58:25.65
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何の準備もしてないというのが。ワクチンにしたって神風と思ってる節があるが、副作用とか考えたら無料にするだけで集団免疫成立するほど接種率が高まるとも思えんのだが、それに対する政策はなんもないようだし。兎に角責任とらないことが被害拡大してる。
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- 74
- 2020/11/23(月) 10:58:26.95
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これで支持率が上がるようなら日本のマスコミ見捨てないと駄目だな
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- 75
- 2020/11/23(月) 10:58:29.06
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>>2
インバウンド薦めた奴ら
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- 76
- 2020/11/23(月) 10:58:42.48
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ガースーがいきなりポンコツになったのはなんでや？
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- 77
- 2020/11/23(月) 10:58:44.24
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二階の言うとおりにやってたら菅政権終わる
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- 78
- 2020/11/23(月) 10:58:50.46
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利用者数見ればわかるけど、国民のほとんどはgoto企画は利用していないからね
元から反対の人多いんだよ
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- 79
- 2020/11/23(月) 10:58:52.14
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>>56
タイミングが早すぎなんだよな
今年は自粛して春になってからやれば良かったのに
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- 80
- 2020/11/23(月) 10:58:52.83
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始める前からステージ３相当になったら見直すって言ってなかっけ
結局クチだけ馬鹿野郎なんだな
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- 81
- 2020/11/23(月) 10:58:57.77
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拡大するってわかってたのに
テレビじゃ、高級ホテルがなんと一万円台でお得に！
とか言っておきなががら、
今じゃテレビは何故対策とれてなかったのか！
だからなww
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- 82
- 2020/11/23(月) 10:59:05.02
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>>58
当然だろ
「自治体と連携して、予防を徹底していく」とかふわっとした内容で
突っ走ってたし。
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- 83
- 2020/11/23(月) 10:59:08.95
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ポポポーンから何も学んでないんだな
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- 84
- 2020/11/23(月) 10:59:10.58
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／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / トンキンは大阪に来んといて
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
| | ＶLΛ/ | |
| | Ｖ |/ | |
／￣￣￣＼__
/／￣￣￣￣＼ヽ
（ | 〜 〜 | |
.| |#__ノ ヽ__ | |
（Ｖ ノ・ﾉ ・ヽ Ｖ）
( ー（_＿)ー ）
.| | |
.| へへ | ＜ GOTOは辞めません！ ！
人__ノ て_ノ ヽ__ﾉ
..＼＿＿＿／
／ （::::）
／￣￣￣)_
／ ／￣￣~ヽ ＼
( / ヽ )
V 二 | /
(⌒ ヘ ヘ ⌒)
＼| -・/ ・- /／
ヽ (ヽ_ノ ) ノバッハが帰ったので本当の数字を出しました
／＼⌒ ／＼
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- 85
- 2020/11/23(月) 10:59:14.16
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>>56
政府自身もマズいと思ったから停止、見直ししてんだろ
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- 86
- 2020/11/23(月) 10:59:15.81
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やらなきゃやらないで相当数の倒産失業者を産んだだろうからね 答えの無い問題
野党は後出しジャンケンのような批判をする権利は無い
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- 87
- 2020/11/23(月) 10:59:27.06
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事前に想定して用意してなかったってこと？？？
なんで？？？
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- 88
- 2020/11/23(月) 10:59:27.01
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gotoやればコロナは増えるだろうと予想できるんだから、
「コロナは増えるだろうけど、医療体制は万全にしておくので、どんどんgotoやってくれ。
なおこの基準超えたら中止してプランＢに移行な」
っていうのが行政の正しい姿勢だったんじゃないの？
一旦中止発表したもののいつからどこを中止にするかの詳細はいまから決めるって…。
プランＢすらないってどういうこと？
医療崩壊一歩手前まで、何やってたの？
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- 89
- 2020/11/23(月) 10:59:29.37
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うーんこのムノウ政府
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- 90
- 2020/11/23(月) 10:59:29.55
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Goto前に色んなパターン決めとけばいいのに
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- 91
- 2020/11/23(月) 10:59:36.89
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gotoは感染拡大と関係ないって言ってたのは何だったンだよw
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- 92
- 2020/11/23(月) 10:59:40.17
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>>2
GoToで浮かれてる庶民
感染しないように気を付けてないんだろう。
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- 93
- 2020/11/23(月) 10:59:41.42
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流石にこれは想定しといて欲しいわ
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- 94
- 2020/11/23(月) 10:59:41.91
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飲食、観光業で働いてる人は夏あたりに業界やばいなって思わなかったの？
結局なんとかなるって根拠ない希望にすがった結果じゃわ？
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- 95
- 2020/11/23(月) 10:59:46.20
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)ヽ_/|
_/ ／ ＞､＿
／/ / ／ ＜＿
( ｜ / / ／￣＼／
/＼_(＿/＿＿へ＼ヽ＿
(／／ ノ c＼ヽヽ／
＿/ / ﾌ へ〜Ｖ｜＞
＼/｜￣＼ ﾚ^／￣｜｜＼
＜_｜(●)ヽ /(●)/ /)￣
∠_∧`ー′ﾉ `ー/／/＼
/ ∧ `′ /(｢|￣ 全集中 コロナ！ｗ
〈_/フ＼ ￣￣ ／( |｣ 俺とコロナの絆は誰にも引き裂けない！
￣￣)`ーイ￣
／⌒＜￣||￣|ヽ_
`/／￣￣＼｢◯￣ | ヽ
｜ ＿／⌒＼＿|_ |
｜ ／／ /￣へ ＼ヽ￣)
＿＿＿
／ ／⌒＼ ヘ
／⌒Ｙ／ []＜ヘ
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/ / Ｖﾍ
｜｜／￣ ￣＼｜｜
｜｜z示ヽ /示z｜｜
/ ∧ﾒ●ｿ ｲ●ﾉ∧∧
`/ ｜∧￣ ` ￣/ ｜∧
｜|｜ [ﾆ[[二二]]ﾆ] ｜ | ゲホゲホゲホゲホ
｜|｜｜ /)`ーイヽ｜｜ |
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|/＼＼|三[]Ｚ[]三|/ /Ｖ
/ ) ) | ｜ | ( ( ｜
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- 96
- 2020/11/23(月) 10:59:51.09
-
>>76
安倍が持ってるリモコンが潰れたんじゃね？
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- 97
- 2020/11/23(月) 10:59:54.82
-
GOTOしたら感染拡大することくらい中学生でもわかってたはずだが
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- 98
- 2020/11/23(月) 10:59:57.80
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自民党は無能
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- 99
- 2020/11/23(月) 11:00:21.47
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>>86
政治は結果が全てなんでね。
失敗も野党のせい、ってか？
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- 100
- 2020/11/23(月) 11:00:33.13
-
回せるうちに回しておかないとな
ただ止めるシナリオ全然用意してないのはダメだろｗ
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- 101
- 2020/11/23(月) 11:00:41.01
-
GOTO禁止令
旅行に行った者は死刑にすればいい
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- 102
- 2020/11/23(月) 11:00:46.08
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日本が勝ち目の無い戦争を続けたときもこうだったんだろうな。
「感染が拡大しそうだから中断も視野に検討しよう」なんて事は誰も言えなくなり、
「このままGo Toを継続するしかない」という雰囲気が政府を支配していった。
その成れの果て。
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- 103
- 2020/11/23(月) 11:00:55.64
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♪ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾀｶﾀｯﾀw
∧ ∧ ,，──,−､ ♪
(,,ﾟДﾟ) / （： ：（ ） ))
|つ／つ `ー─``ー'
〜| | ┣━━┫┨
Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫
,/ﾞﾚ'ﾞ´￣｀ﾞ'ヽ ∧_,,∧ ,'"⌒,;;ヽ | | | | |
i[》《]iノﾉﾉ ））)〉 .8＠ﾉノ ）)) (ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ;:) | | | |［］ |
. l| |<丶｀∀´> < ｀∀´ｒ > <｀∀´ ｒ > | | | | |
. l| (__)~~∞~(__) ┌斤Y斤） (|-△△|ﾉ .| | | | |
ノ∪lノ .ヽ∪ ／ / .| | ヽ |--∀-| | | | | |
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ 良い娘とやれるやん
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ|
| | /≡ヽ /≡ヽ | |
(Ｖ（ ノ・ ）⌒（ ・ヽ ）Ｖ)
（ ￣ | ￣ ）
| ノ ヽノ ヽ |
人 (＿人＿） ﾉ
＼ ヽ二ノ ／だいじょぶだ〜
|＼＿＿／|
／ ￣ ￣ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ|⌒| |⌒|ﾟo ＼ ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
| | （__人__）. | | _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
＼ | ｀|⌒|´ | ／ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
／￣ |川!|￣|川i|￣＼
／ ﾉヽ＼
./ / ／ ＼＼
｜|ｲノ ヽ）））。ﾟ｡
| 从● ●.| （⌒））
||（6⊂⊃ ___ ⊂| | U~~|ﾟ
（~ヽ （__ﾉ ノ |｡ﾟ u |GOTOで忘年会
｜ |＞ー---イ |/|＿__|
∧__| ヽ三|/ | |ヽ/
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- 104
- 2020/11/23(月) 11:00:57.71
-
家庭内感染が4割を超え一番危険なので、別居の推奨や自宅内のマスク着用義務付け、家庭内会話の自粛を要請すべきだ
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- 105
- 2020/11/23(月) 11:01:00.12
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>>42
自業自得は否定しないよw
感染可能性覚悟でＧＯＴＯ楽しんでいる連中がいるだけなんだからさw
いいんじゃねーの
馬鹿が６割いないと資本主義は成り立たないのだからなー
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- 106
- 2020/11/23(月) 11:01:01.11
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／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm
■新型コロナ、胎盤から赤ちゃんに感染？ 相次ぐ報告
www.asahi.com/articles/ASNCN52PCNCDULBJ00H.html
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
ｒｔｔｒｊｒ
-
- 107
- 2020/11/23(月) 11:01:01.78
-
ここまで広がると無症状スーパースプラッタがあっちこっちに発生してるだろうし
ワクチン到着まで菅さん持たないな
来年には支持率10％だよw
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- 108
- 2020/11/23(月) 11:01:03.28
-
>>73
ワクチンは政治家と官僚が打って治験すべきなのに老人と医療関係者優先ってのがね、副作用の事を全く考えてない証拠
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- 109
- 2020/11/23(月) 11:01:17.54
-
>>85
ポーズだけな
海外見ても危機意識がないのは最初から感染防止なんか考えていないから
カルトや○多は日本人が憎くくて仕方がないのさ
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- 110
- 2020/11/23(月) 11:01:19.26
-
gotoもそうだしイベント緩和に入国緩和に野球感染満員に大学オンライン中止に
こんだけ盛りだくさんやっといて想定外はないだろ？ むしろわざと感染増加させたんだろ？
感染増加対策はしても感染対策何したんだ？
-
- 111
- 2020/11/23(月) 11:01:24.55
-
トラベル・イート関係なく、冬の季節になったら感染者数増えるとかも想定してなかったんか
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- 112
- 2020/11/23(月) 11:01:25.39
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倒産失業は諦めるしかないからなぁ
再生可能状態までの支援と再生開始後の支援を重点に考えなければまた失敗するよ
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- 113
- 2020/11/23(月) 11:01:36.05
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そもそもおじいちゃんに国の運営を任せてる時点でお察し
自民に投票した人も「こんなはずじゃなかった」という人達が多いんじゃないかな
民主主義とは一体何なのか
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- 114
- 2020/11/23(月) 11:01:45.27
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★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
ｆｄｂｆｄ
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- 115
- 2020/11/23(月) 11:01:45.91
-
知り合いの看護師は、全国各地に応援に行っている。
たぶん、日本の医療体制は、俺らが知らないだけで、
水面下で相当ヤバい事になってる。
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- 116
- 2020/11/23(月) 11:01:54.22
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まず大阪民国内を早く外してくれ
周りの県が大阪民国の客に迷惑してる
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- 117
- 2020/11/23(月) 11:02:01.22
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大日本帝国から何も変わっていない
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- 118
- 2020/11/23(月) 11:02:04.00
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★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権
それよりさらに危険なDNAワクチンを投与させようとする維新の吉村★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦／新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
DNAワクチンには、細胞のゲノムに組み込まれる危険性や、抗DNA抗体が産生される危険性がある。
inewsletter-king-skyfront.jp/jp/research_highlights/vol-11-research01/
吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのＤＮＡワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
news.yahoo.co.jp/articles/5caae766c2d73fd02df48be2835a94a5481a509a
ｄｆｂｆｄ
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