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- 首都圏の虎 ★
- 2020/11/23(月) 10:25:16.02
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部下に舌打ちやため息を繰り返した県職員が懲戒処分に――。職場の指導方法をめぐり、鹿児島県が初めて職員を処分しました。
読売新聞(11月11日)によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。
男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。
この記事に対し、ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、はたしてどこからがパワハラに当たるのだろうか。
●パワハラに該当する可能性はある
労働問題に詳しい徳田隆裕弁護士は、「舌打ちやため息を繰り返すだけでも、パワハラに当たる可能性はある」と話す。
「パワハラとは、『職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であって、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること』(改正労働施策総合推進法30条の2第1項)と定義されています。
このパワハラの定義だけでは、どのような言動がパワハラに該当するのか、判断に迷いますので、厚生労働省は2020年1月15日、指針を公表して、どのような場合にパワハラに該当するかの判断基準を明確にしました。
『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』の判断の際には、その言動の態様・頻度・継続性といった要素が考慮されます。
さらに、言葉の暴力などの精神的攻撃の例として、『業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行うこと』、『他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返すこと』が挙げられています。
そのため、上司が部下を指導するにあたり、一度注意すれば足りるはずなのに、他の社員のが見ている前で、長時間、延々と舌打ちやため息を繰り返し、それが何回も実施されたのであれば、『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』として、パワハラに該当する可能性があると考えます」
●不適切な指導であることは間違いない
今回のケースは、どう考えられるのだろうか。徳田弁護士は「舌打ちやため息を繰り返すことが、パワハラに該当しないとしても、不適切な指導であることは間違いない」と指摘する。
「報道されている事実のみを前提にすれば、舌打ちやため息が繰り返されていたとしても、短時間で、他の社員がいない場所で、回数もそれほど多くないのであれば、パワハラに該当しないという判断もありえます。
今回のケースでは、パワハラには該当しないにしても、不適切な指導の期間が長期間であったこと、一度不適切な指導を注意されていたのにもかかわらず、不適切な指導を続けたことを考慮すれば、他の職員への注意喚起の意味も含めて、一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。
なお、労働者がパワハラを争うためには、パワハラの言動があったことを証明する必要がありますので、言葉の暴力といった精神的攻撃のパワハラを受けた場合には、録音するようにしてください」
https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc
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- 920
- 2020/11/23(月) 12:39:31.15
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>>900
それはそうなるわな笑笑
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- 921
- 2020/11/23(月) 12:39:31.65
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>>902
いまはそれ整備してるけど、
そこ整備したら、その子本当に存在価値が無くなる。
外国人でイケるレベル
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- 922
- 2020/11/23(月) 12:39:33.05
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学校ではみんなお客様扱いだったけど
いざ社会に出てこのギャップでおかしくなる
そりゃ離職者も増えるわけだわ
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- 923
- 2020/11/23(月) 12:39:59.82
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>>916
バカは自分が馬鹿だとわからないから馬鹿なんですよ
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- 924
- 2020/11/23(月) 12:40:02.09
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>>838
ハァ・・・
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- 925
- 2020/11/23(月) 12:40:07.13
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この木なんの木のクラッシャーばあさんの足元にも及ばない
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- 926
- 2020/11/23(月) 12:40:23.98
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>>916
指摘してもわからないのがバカ
バカは自分が賢いまたは普通だと思ってる
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- 927
- 2020/11/23(月) 12:40:26.24
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>>830
あーまさにこれ
ただ「楽しい」の感覚も、勘違いしてイベント強制参加とか同調圧力かけちゃおしまいなんだがね
仕事が楽しいとは何か、が明確になってないとブレやすい
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- 928
- 2020/11/23(月) 12:40:33.94
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上司部下とかそういうのやめたらいいのに
なんで身分与えるかな
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- 929
- 2020/11/23(月) 12:40:35.29
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>>845
人が好く相手は似た者だからな。
そうなると絶対数の多い平均に近い上司ばかりになり発展がなくなる。
相手に好かれる必要はないが、不要な威嚇やその相手が嫌い的なあからさまな
表現は社会人としてやめたほうが効率的。
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- 930
- 2020/11/23(月) 12:40:38.67
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>>910
それって経営的に黒字な時だけだぞ笑笑
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- 931
- 2020/11/23(月) 12:40:39.28
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>>919
パワハラというかセクハラっつーかもうそれ…
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- 932
- 2020/11/23(月) 12:40:47.04
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そのうち怒鳴るのも禁止になりそうだな
じゃあどうやって指導するんだよ?
本当の優しさというのを分かってない
日本は終わりだね
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- 933
- 2020/11/23(月) 12:40:59.95
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実際パワハラパワハラ騒いでる奴らの話って
くだらないのが多いわ
単にその上司が嫌いなだけなんだろ?
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- 934
- 2020/11/23(月) 12:41:02.34
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>>922
学校でいじめを受けてきたやつは逆に強いと思う
受けてないやつは弱い
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- 935
- 2020/11/23(月) 12:41:04.46
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>>828
ミス部分の指摘は普通にしてよくね?
どこを怒鳴り散らして説明がおかしいだけであって。
しかも知らなかったことまで怒鳴り散らすのも普通だし
それが問題化してるんでしょ。
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- 936
- 2020/11/23(月) 12:41:05.07
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ジジイの舌打ちやため息なんて気持ちが悪いんだからパワハラじゃなくて犯罪だろ
殺処分しろよ
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- 937
- 2020/11/23(月) 12:41:23.17
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部下をイジメ倒していたら自分の子供がヒキパラプーになるパターン
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- 938
- 2020/11/23(月) 12:41:27.20
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部下の発達障害にパワハラ言われた
自分は精神病んだ
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- 939
- 2020/11/23(月) 12:41:33.43
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>>903
おまえみたいな先輩に舌打ちすると「おい、なんだお前その態度は!」って顔真っ赤にして怒るんだろうなww
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- 940
- 2020/11/23(月) 12:41:35.18
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>>932
怒鳴る必要性がよくわからん
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- 941
- 2020/11/23(月) 12:41:45.00
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社長がワンマンの中小はプライベートにズケズケ入り込んでくるしな
全く時代にそくしてない
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- 942
- 2020/11/23(月) 12:41:59.29
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仕事と関係ないけど
俺とセックスした女は
大体、舌打ちとかタメ息はくんだよな
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- 943
- 2020/11/23(月) 12:41:59.74
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間違えないような仕組み作ったら、下手したら三歳児でもできる仕組みになってしまう。
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- 944
- 2020/11/23(月) 12:42:05.07
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>>930
黒字でも「不機嫌な職場」が多いよ今
教育したら自分のポストがなくなるからしないような人もいる
昔はお前の後釜を育てないと次に行くところはないぞと言われたものだが
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- 945
- 2020/11/23(月) 12:42:12.83
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>>922
バイトくらいやってるだろw
嫌なら辞めりゃいいのにw
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- 946
- 2020/11/23(月) 12:42:13.07
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>>920
その人さ、他人から仕事で指摘を受けたりすると、
俺に向かって職場で言うのよ
「おい、お前、バカにしただろ、殺してやってもいいんだぞ。」とか言い出す奴で、
上司が指導に困ってたんだ。
で、もう人事に相談するってことで、
上司の報告と合わせて、俺のメモを人事に送った
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- 947
- 2020/11/23(月) 12:42:37.69
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上司がタブレットで社員の仕事内容や社内行動を
確認できるようにすれば?
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- 948
- 2020/11/23(月) 12:42:37.63
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>>903
と、パワハラ上司が申しております(´・ω・`)
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- 949
- 2020/11/23(月) 12:42:42.01
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あまりに仕事できないから研修プログラムに回したら屈辱だパワハラだって騒がれて
どうすりゃいいのよ
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- 950
- 2020/11/23(月) 12:42:51.68
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>>653
参考にします!
実際メンタルギリギリに見える新卒いるし、耐えればいいってもんじゃ無いね
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- 951
- 2020/11/23(月) 12:43:02.30
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>>929
よく解っとるな笑笑しんどく無いの?笑笑
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- 952
- 2020/11/23(月) 12:43:02.41
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>>940
優しく言ってると
舐め腐って
やらない人がいるからでしょ
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- 953
- 2020/11/23(月) 12:43:13.15
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案の定昔話になってて草
そんな話聞いてねえw
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- 954
- 2020/11/23(月) 12:43:23.25
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>>949
ハッキリ言う
どうしようもない人はたくさんいる
どうしようもない人はどうしようもない
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- 955
- 2020/11/23(月) 12:43:36.31
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そもそも舌打ちしたってため息ついたって状況は改善しないだろ
アドバイスや一緒に問題点を確認しないのか無能上司
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- 956
- 2020/11/23(月) 12:43:41.73
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部下に当たる上司でこの処分ならそもそも伸びしろ無しで見切られてるじゃん
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- 957
- 2020/11/23(月) 12:43:44.54
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>>83
子供のころから数十年間そんな風に言われ続けて生きてきたんですけど
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- 958
- 2020/11/23(月) 12:43:45.89
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>>872
いえいえw
俺の方も、あなたと話しててその事を思い出したんだよね
目標にしてた人だが、忙しさでいつの間にか記憶の彼方だwだからいかんのだけど
俺の方こそ勉強になりましたよ
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- 959
- 2020/11/23(月) 12:43:50.72
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思うと自分は下の人間には優しく上の人間には厳しくなってる
間違っているのかなあ
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- 960
- 2020/11/23(月) 12:43:55.36
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>>952
怒鳴ったらもっとやらんよ
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- 961
- 2020/11/23(月) 12:43:58.07
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これだけで懲戒ってのも、なんか部下がゆとってる臭い感じもあるけど
無能な割に権利だけ行使する奴
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- 962
- 2020/11/23(月) 12:43:59.27
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>>945
最近、高校生のアルバイト見なくなったけどな
コンビニのバイトも年輩の人や外国人とかで、学生はおらん
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- 963
- 2020/11/23(月) 12:44:20.80
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>>897
罰則が甘いし、その判断をする人が社会的影響とかを忖度して
人で差別するからだろ
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- 964
- 2020/11/23(月) 12:44:25.26
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ミス多いから印刷する仕事しかさせてないけど、それで仕事できる風の空気を出してきてうっとうしい…
他の仕事のほうが大変なんだよと怒るだろうしどうすればいい?
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- 965
- 2020/11/23(月) 12:44:39.92
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部下が舌打ちをするのですがどうすればいいでしょう
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- 966
- 2020/11/23(月) 12:44:52.97
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>>947
コロナでリモートになってからはほぼ実現できてきてるけど
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- 967
- 2020/11/23(月) 12:44:54.22
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トップは末端と話す機会もないわ
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- 968
- 2020/11/23(月) 12:44:55.72
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>>946
そんな職場嫌やなぁ笑笑
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- 969
- 2020/11/23(月) 12:45:01.82
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問題を因数分解して片付けられるものから片付けるという能力がない
↓
部下に圧力をかけて仕事をしているふりをする
↓
部下が代わりにその仕事をやる
↓
理解できない
↓
自らの無能を隠すためお前は理屈っぽいねちっこいなどと人格をなじる
↓
問題が改善され効率化されると無能から居場所がなくなる
↓
妨害のため嫌がらせがますます酷くなる
だいたいこんな感じじゃね?
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- 970
- 2020/11/23(月) 12:45:03.76
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>>958
ただ「最良の教師は鼓舞する」というのはちょっと違うんだよなとは思う
躍らせるんじゃなくて職場の紐帯を強めていく感じかな
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- 971
- 2020/11/23(月) 12:45:25.95
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>>967
そんな暇ねーしな笑笑
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