facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • 首都圏の虎 ★
  • 2020/11/23(月) 10:25:16.02
部下に舌打ちやため息を繰り返した県職員が懲戒処分に――。職場の指導方法をめぐり、鹿児島県が初めて職員を処分しました。

読売新聞(11月11日)によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。

男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。

この記事に対し、ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、はたしてどこからがパワハラに当たるのだろうか。

●パワハラに該当する可能性はある

労働問題に詳しい徳田隆裕弁護士は、「舌打ちやため息を繰り返すだけでも、パワハラに当たる可能性はある」と話す。

「パワハラとは、『職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であって、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること』(改正労働施策総合推進法30条の2第1項)と定義されています。

このパワハラの定義だけでは、どのような言動がパワハラに該当するのか、判断に迷いますので、厚生労働省は2020年1月15日、指針を公表して、どのような場合にパワハラに該当するかの判断基準を明確にしました。

『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』の判断の際には、その言動の態様・頻度・継続性といった要素が考慮されます。

さらに、言葉の暴力などの精神的攻撃の例として、『業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行うこと』、『他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返すこと』が挙げられています。

そのため、上司が部下を指導するにあたり、一度注意すれば足りるはずなのに、他の社員のが見ている前で、長時間、延々と舌打ちやため息を繰り返し、それが何回も実施されたのであれば、『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』として、パワハラに該当する可能性があると考えます」

●不適切な指導であることは間違いない

今回のケースは、どう考えられるのだろうか。徳田弁護士は「舌打ちやため息を繰り返すことが、パワハラに該当しないとしても、不適切な指導であることは間違いない」と指摘する。

「報道されている事実のみを前提にすれば、舌打ちやため息が繰り返されていたとしても、短時間で、他の社員がいない場所で、回数もそれほど多くないのであれば、パワハラに該当しないという判断もありえます。

今回のケースでは、パワハラには該当しないにしても、不適切な指導の期間が長期間であったこと、一度不適切な指導を注意されていたのにもかかわらず、不適切な指導を続けたことを考慮すれば、他の職員への注意喚起の意味も含めて、一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。

なお、労働者がパワハラを争うためには、パワハラの言動があったことを証明する必要がありますので、言葉の暴力といった精神的攻撃のパワハラを受けた場合には、録音するようにしてください」

https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc

ここまで見た
  • 844
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:30:54.31
>>837
指導しろよ

ここまで見た
  • 845
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:30:54.85
とにかく上司になったら部下に好かれないと損だよ(´・ω・`)
嫌われてしまったら、自分の行動が「パワハラされた」と部下に思われる危険度がぐっと上がる。

ここまで見た
  • 846
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:31:01.07
>>831
会社にも戦力外の素材はいるぞ

特に氷河期以前のオッサンは

ここまで見た
  • 847
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:31:11.04
なぜ嫌がらせやパワハラをするのか考えよう。

無能だから辞めてほしいんだよ。

少しぐらい察知しろよおまいら(´・ω・`)

上司は嫌われ役を買っているだけだから、あまり恨むなよおまいら(´・ω・`)

ここまで見た
  • 848
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:31:12.26
バイトで一番キチゲェだった店長は常にキレてたなw
マジで親でも殺されたのかってレベルでガチギレを繰り返してバイトにめっちゃ嫌われてた
今なら懲戒だったのにクソが
まああんなとこ一か月で辞めたが
クソ上司んとこは居ても無駄だよ一瞬で辞めるのが吉

ここまで見た
  • 849
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:31:43.55
>>825
ウンコがシェフのつもりになるのはいかがなものかと。

ここまで見た
  • 850
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:31:48.35
女が男の部下にやったら称賛するくせに

ここまで見た
  • 851
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:31:49.39
>>835
メンタル休職者も頭数だからなあw
お前がメンタルやらないようになw

ここまで見た
  • 852
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:31:59.93
>>842
ウンコと分かっても処分できないからねw

ここまで見た
  • 853
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:32:41.80
>>831
<丶`Д´>!?

ここまで見た
  • 854
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:32:51.72
>>845
それは運営次第やろ?嫌われ役と好かれ役わざわざ作ってんだから笑笑メンドクサイわ笑笑

ここまで見た
  • 855
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:32:52.06
>>830
いえてるなあ
俺はそう言う雰囲気の作り方ヘタクソだが
昔仕事できる系の上司は組織はチアアップが何より大事と言っていたなあ

ここまで見た
  • 856
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:32:57.51
大卒の5年以内離職率は約7割。

綺麗な校舎、綺麗な食堂の大学時代、
そして社会人となり殺風景な食堂で
ランチ・・

ギャップが激しい。

ここまで見た
  • 857
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:33:03.50
ホントに無能な奴は、どうでもいい作業にでも専念させときゃ実害はないが、諺にもある通り厄介なのは無能な働き者。
しかも、そういう奴は大抵、自分が有能と思い込んでるからタチが悪い。

ここまで見た
  • 858
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:33:15.51
具体的にどこがダメでどうすれば良いのか提示出来ない奴はダメだよ。
こんなことも分からないのかと言われたことあるけど、こんなことと言うほど容易いことを説明出来ない奴もどうかしてる。

たまに自分の頭で今この瞬間考えてることは言わなくても周りの人に同期共有されてるとか
勘違いしてるやついるよね。
言わんとすることを理解しようとする努力はするけど完全に超能力レペルを要求されると空いた口が塞がらない。

ここまで見た
  • 859
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:33:27.38
>>850
若くでおっぱいの大きい美人の上司なら、全てご褒美だけど

細木数子みたいな上司から 「だが地獄行く」って言われたら怖いわ

ここまで見た
  • 860
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:33:31.55
>>795
それ関電とどこかの村長みたいななれ合い状態なだけだから

ここまで見た
  • 861
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:33:32.46
>>722
そこまでの年配が会社にいることのほうが稀

ここまで見た
  • 862
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:33:37.67
>>844
してるさ。係長がすべき指導を「主語が抜けてると、どっちの発言か混乱するだろ」とか
「この通達は、明らかに甲に対して言っていて、君の書き方だと乙が拘束されることにな
ってしまうだろ」とか。対面時にはにこにこしながらw…とほほだよ

ここまで見た
  • 863
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:33:48.35
ちょっと前にワイのことを職場で恫喝してくる先輩社員いて、
ワイも、先輩社員からやられたこととかメモして上司に渡してたで

ここまで見た
  • 864
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:33:53.21
>>844
そういう文書が回ってきたとき
?第一印象で切れたり怒ったりしない
  最初の感情を抑えることが大事
?自分で全部直さない
?テンプレを教えてあげる
?できればディスプレイにつないだパソコンの前で
  相手の意見聞きながら自分で操作して修正する

ここまで見た
  • 865
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:34:12.98
その場で舌打ちやため息つかれて終わりなのと
何も言われず期末の人事評価でバッチリマイナス査定食らうのどっちがいい?

ここまで見た
  • 866
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:34:21.22
>>856
そこんとこは飯食いに行ってるわけじゃねえからさ
楽しく仕事できてりゃ、駅のホームで菓子パン齧る昼飯でも何も問題ない
まあ極論だけどさw

ここまで見た
  • 867
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:34:27.32
企業としては、昔のように出来損ないを買える余裕がないんだよ

企業としては嫌がらせやパワハラなどで、ローパー社員を辞めさせたいのが本音だよ

出来損ないなら、潔く辞める筋だよおまいら(´・ω・`)

ここまで見た
  • 868
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:34:39.08
>>829
それは差別

ここまで見た
  • 869
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:34:39.18
少人数チームになるせいでどんどん村社会みたいになってくもんな
人育てる事なんてできるわけねえわ(´・_・`)

ここまで見た
  • 870
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:34:47.42
まぁでも明らかに酷いのもいるからなぁ

ここまで見た
  • 871
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:34:49.96
>>863
上司 「>>863君からこのなメモが来たよ」 と先輩社員に渡す・・・

ここまで見た
  • 872
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:11.12
>>855
>チアアップ
いい言葉だ 使わせてもらおう
また一つ賢くなった ありがとう

ここまで見た
  • 873
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:15.67
某ハンバーガーチェーン店で
バイトしてた時、社員さん
優しかった。

今は客として来店してます。

ここまで見た
  • 874
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:17.07
>>858
部下は、黒澤組つとまらないな。

黒澤明は、こんなもんじゃない。

ここまで見た
  • 875
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:25.56
実際にパワハラにあたる言動があったかどうかではなく、部下に「パワハラされた」と言われる事がもう
会社じゃ命取りだよ(´・ω・`)真偽はあまり重要ではない。

ここまで見た
  • 876
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:39.55
てかさ

人事ってジンジじゃなくて
ヒトゴトだよな、現場の気持ち一切汲み取らない

ここまで見た
  • 877
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:39.59
まず第一に処分されるべきは
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
に支配されてる弁護士ども

ここまで見た
  • 878
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:42.70
どこの部署もイジメられルのは、辞めてほしい社員だろ(´・ω・`)?

ここまで見た
  • 879
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:46.88
>>855
状況に応じるしか無いのよ我々リーマンは笑笑

ここまで見た
  • 880
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:49.73
自分がやられて嫌な事は人にするなってのは社会生活における基本だと思うんだが

ここまで見た
  • 881
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:54.01
>>1
自分がやられた時を想像してみたら?
客観視出来ないのは発達の特徴ですよ

ここまで見た
  • 882
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:35:58.17
少し前にパワハラで首になったおっさんのいたけど本人はスゲー仕事出来ると思ってたんだよね
実際はパワハラ無能じじいなんだけど
自分も気を付けようと思った

ここまで見た
  • 883
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:36:12.68
ここ数年
「私が無能でやる気が出ないのも上司のせいですよね?やる気でるように私を優遇してくださいよ私は仕事できないし やるつもりもないけど優遇してくれないアンタのせいで やる気でないわー」

的な部下が増えて困ってる

ここまで見た
  • 884
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:36:15.70
>>8
総和が超えるとアカン、ってことか
一回でも強力だとツラい
弱くても何百回だとツラい、と

ここまで見た
  • 885
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:36:16.61
陰湿だな
対処が難しそうでタチが悪い

ここまで見た
  • 886
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:36:24.11
入力した奴を全くチェック入れないで提出してくるおバカちゃん首にしたいんだけどどうしたらいい?

ここまで見た
  • 887
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:36:29.04
>>874
安価ミスです。

858は、関係ありません。

ここまで見た
  • 888
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:36:47.18
今の若者は舌打ちやため息で済んでるから良いやん
あんなの無視すれば良いだけや
昔は胸ぐら掴まれたり、叩かれたり殴られたり蹴られたり物を投げられたりとか色んな暴力受けてきたで
そういうのにも耐える力が必要なんや
今の奴らは耐える力がない

ここまで見た
  • 889
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:36:58.51
暴言や暴力なら逮捕されて当然やな

ここまで見た
  • 890
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:37:03.77
>>804
うちはコロナのおかげで飲み会禁止、出張は2人まで、ランチも3人以上同席禁止
おかげで気楽だと思う人の方が多数だったんで昔よりも平和になった

ここまで見た
  • 891
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:37:10.37
罰するとかのまえに
パワハラしたら全部録音して届けてする仕組みにしときゃいいんだよ
そうするとデータが集まるし届けるもの面倒だし

本人同士の戦いにしておくと隠居し放題

ここまで見た
  • 892
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:37:10.54
>>869
あと上司が教えられないんだよ
昔は人数に余裕があったから担当者時代に大体の仕事をやって
番頭になって係長になったけど
今は氷河期で人がぼこっと抜けてるから
やったことのない仕事が多い若い子が年次的に係長になってしまう
知らない仕事が多すぎるんだわ

ここまで見た
  • 893
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:37:27.12
>>828
すげー疲れるよな。
なんでそんなミスすんの?って奴のカバーしんどい…

ここまで見た
  • 894
  •  
  • 2020/11/23(月) 12:37:30.20
どっちもめんどくせえなw

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード