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- 首都圏の虎 ★
- 2020/11/23(月) 10:25:16.02
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部下に舌打ちやため息を繰り返した県職員が懲戒処分に――。職場の指導方法をめぐり、鹿児島県が初めて職員を処分しました。
読売新聞(11月11日)によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。
男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。
この記事に対し、ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、はたしてどこからがパワハラに当たるのだろうか。
●パワハラに該当する可能性はある
労働問題に詳しい徳田隆裕弁護士は、「舌打ちやため息を繰り返すだけでも、パワハラに当たる可能性はある」と話す。
「パワハラとは、『職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であって、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること』(改正労働施策総合推進法30条の2第1項)と定義されています。
このパワハラの定義だけでは、どのような言動がパワハラに該当するのか、判断に迷いますので、厚生労働省は2020年1月15日、指針を公表して、どのような場合にパワハラに該当するかの判断基準を明確にしました。
『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』の判断の際には、その言動の態様・頻度・継続性といった要素が考慮されます。
さらに、言葉の暴力などの精神的攻撃の例として、『業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行うこと』、『他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返すこと』が挙げられています。
そのため、上司が部下を指導するにあたり、一度注意すれば足りるはずなのに、他の社員のが見ている前で、長時間、延々と舌打ちやため息を繰り返し、それが何回も実施されたのであれば、『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』として、パワハラに該当する可能性があると考えます」
●不適切な指導であることは間違いない
今回のケースは、どう考えられるのだろうか。徳田弁護士は「舌打ちやため息を繰り返すことが、パワハラに該当しないとしても、不適切な指導であることは間違いない」と指摘する。
「報道されている事実のみを前提にすれば、舌打ちやため息が繰り返されていたとしても、短時間で、他の社員がいない場所で、回数もそれほど多くないのであれば、パワハラに該当しないという判断もありえます。
今回のケースでは、パワハラには該当しないにしても、不適切な指導の期間が長期間であったこと、一度不適切な指導を注意されていたのにもかかわらず、不適切な指導を続けたことを考慮すれば、他の職員への注意喚起の意味も含めて、一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。
なお、労働者がパワハラを争うためには、パワハラの言動があったことを証明する必要がありますので、言葉の暴力といった精神的攻撃のパワハラを受けた場合には、録音するようにしてください」
https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc
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- 730
- 2020/11/23(月) 12:17:29.27
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>ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、
団塊・バブル世代は全裸踊りとか、会社全体で賭けゴルフとか賭け麻雀とか、
喫煙しながら仕事とか、よくある風景で日常風景だったわけだけど
時代は変わってるんだぜ
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- 731
- 2020/11/23(月) 12:17:34.11
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>>696
押し付けて回っていくならいいけどここまでに用意しないと年内納期間に合わないと散々説明して
何度も進捗確認してヘルプ必要なら早めに言ってと散々念押しした上で
直前になって間に合いそうにありませんとか言われるからな
もう人に任せるの疲れた
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- 732
- 2020/11/23(月) 12:17:38.73
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>>719
だから人事は喜ばん
経理か財務に喜べと言え
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- 733
- 2020/11/23(月) 12:17:43.69
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>>707
それ
頭のいい出来る上司は注意するにしても的確に指示を出す
頭も育ちも悪い無能な奴は発狂するしか脳がない
自分の言った事も忘れてこんなになって!(無能が指示した)と発狂する
デカい声出して大暴れ、猿以下
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- 734
- 2020/11/23(月) 12:17:52.15
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>>698
ただのゴミカップルでワロタ
お前が被害届出される側じゃん
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- 735
- 2020/11/23(月) 12:17:56.83
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韓国人ってすぐ舌打ちするよね
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- 736
- 2020/11/23(月) 12:18:05.40
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仕事出来ない奴にも問題あるから難しいよなぁ
その分周りに負担が来るんだし
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- 737
- 2020/11/23(月) 12:18:17.18
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部下がパワハラと感じたら、そこからがパワハラです(´・ω・`)
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- 738
- 2020/11/23(月) 12:18:19.47
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>>728
半沢直樹の第一部で机をコンコン叩く上司がいたけど
あれもパワハラなんだよな あれは認められやすい
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- 739
- 2020/11/23(月) 12:18:22.05
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それでS級クラスの上場企業役員などについては会社法や労働基準法それから
労働者派遣法に下請法など使用するにあたっての法律的な知識と同時に
自己愛性人格障害でないこと、アスペルガーや自閉症でないことを条件としたら良い
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- 740
- 2020/11/23(月) 12:18:31.27
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目を合わせたらパワハラだよ
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- 741
- 2020/11/23(月) 12:18:32.91
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そもそも会社で舌打ちするなよ
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- 742
- 2020/11/23(月) 12:18:41.64
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>>698
ぶつかったらまず謝るのが先だろバカが
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- 743
- 2020/11/23(月) 12:18:49.81
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指なめて紙めくるのもスメハラ認定して欲しいわ
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- 744
- 2020/11/23(月) 12:18:51.72
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自分がされて気分を害することは人にもすんな
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- 745
- 2020/11/23(月) 12:18:56.39
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パワハラと騒がれたら何も指導できない、とかいう無能おるけど
実際問題、ハラスメント系全般に言えるのは
全部 「上司のコミュニケーション能力不足」なんだよな
女社員の尻を叩いても何も言われない好々爺も現実に俺の職場にいるし
嫌われるやつは何をやっても嫌われる、それだけの話
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- 746
- 2020/11/23(月) 12:18:57.11
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>>712
そもそもぶつかった時に謝らない奴が舌打ちしただけの人にお互い様とか言えるのが自己中過ぎて怖いわ
彼女もだけどちと狂ってる
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- 747
- 2020/11/23(月) 12:18:58.98
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元警官だが部長が変な奴で「こっち見んな!ぶっ殺すぞ!」が口癖で100回は言われたな。
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- 748
- 2020/11/23(月) 12:19:10.92
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人間関係を良くしたいなら小さなことなら我慢や(´・ω・`)
イライラして文句があるなら、同僚同士で悪口を言えばよい
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- 749
- 2020/11/23(月) 12:19:18.08
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>>732
え?どこでも人は足りないと言ってるし
猫の手も借りたい部署はたくさんあるから
人事は重荷一つ降ろせてラッキーだよ
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- 750
- 2020/11/23(月) 12:19:26.16
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>>728
どっちも意図的にやってたものが癖になってるだけじゃね?
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- 751
- 2020/11/23(月) 12:19:40.80
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>>740
熊 「目をそらしてもパワハラだよ」
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- 752
- 2020/11/23(月) 12:19:47.51
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新所長着任から2年で
元々居たバイト2名と
新規採用するたびに5名が自主退職で全滅
遂には片腕だったはずの社員が
その所長の様を見て退職決意
何百人って大規模な職場なら成立するんだろうが
十人未満の営業所でパワハラ全開だと
営業所無くなる末路哀れ
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- 753
- 2020/11/23(月) 12:19:51.54
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>>747
警察のパワハラはすごいからなあ
最近ではA県警とか
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- 754
- 2020/11/23(月) 12:19:51.58
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>>731
昔から操れるのは4人くらいまでなんだから直属の部下2人くらいに割り振れよ笑笑
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- 755
- 2020/11/23(月) 12:20:10.30
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>>653
40才過ぎて発達障がいでしたってわかる奴もいるからね
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- 756
- 2020/11/23(月) 12:20:12.68
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他の社員の倍以上時間かかる上に、間違えが異常に多かったりすると思わず舌打ちしたくなる。
見直しした?って聞くと、ポカーンとしてるだけで何のリアクションも無い。
ため息くらいはさせてくれよ。
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- 757
- 2020/11/23(月) 12:20:19.64
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みんなイライラしているから、イライラすることはよくあります。若い頃はよく喧嘩を売られた。
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- 758
- 2020/11/23(月) 12:20:22.62
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>>717
舌打ちするような人間に育てた親の方が問題あるわ
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- 759
- 2020/11/23(月) 12:20:23.00
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指導しないで働けば良い
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- 760
- 2020/11/23(月) 12:20:31.72
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>>698
これと同じようなことがあったんだけど
こういう奴ってやたらと謝らず自分が被害者って認識になってるんだよな・・・
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- 761
- 2020/11/23(月) 12:20:38.85
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ええ歳して自分は不機嫌なんですよってのを撒き散らすのがもうね
ミスしたら叱られるのはしゃーないけど落ち着いてダメな点話すぐらいできるだろうになんでわざわざ大声で威嚇するんだか
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- 762
- 2020/11/23(月) 12:20:50.86
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>>728
舌打ちするような社員を上司にするような人事評価やそういう状態を放置してる上司や
人事課に管理責任があるな。常識的に考えたら、そっちの評価を下げて減給にするとこ。
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- 763
- 2020/11/23(月) 12:20:51.30
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>>503
無能は無能なりの使い方をするのが、有能な上司。
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- 764
- 2020/11/23(月) 12:20:57.71
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舌打ちやため息をするバカ上司もストレス溜まってると思うよ
自分の想いをわかってもらってるだろうか・・・という情けない嫉妬を
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- 765
- 2020/11/23(月) 12:20:59.70
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>>755
大体は病気じゃなくて能力の問題
ミスタイプとかする奴はするし
ケガする奴は何度もする
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- 766
- 2020/11/23(月) 12:21:03.95
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わざと?と思うくらい絶望的に仕事ができない
部下を押し付けてくるのは人事のパワハラだろ
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- 767
- 2020/11/23(月) 12:21:11.00
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直属の無能部下はホームレス扱いで上司や人事に配置転換迫ればいいよ
はっきりと使えませんと意思表示して自分独りでどうにかしようとしたら駄目
クズのせいで最悪人生終わる 板挟みになったらダメよ
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- 768
- 2020/11/23(月) 12:21:27.13
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>>7
そらもう人は要らんだろ、人がやる仕事もAIに任せてしまえ
いっそ無能な経営者も要らんだろ
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- 769
- 2020/11/23(月) 12:21:29.89
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部下を持つという事は、例えるなら女性だらけの満員電車に乗るようなもんだよ(´・ω・`)
常に細心の注意を払わないと駄目
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- 770
- 2020/11/23(月) 12:21:37.23
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ビックリするほど仕事できない奴たまにいるんだよな
発達障害なのか知らんけど
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- 771
- 2020/11/23(月) 12:21:37.35
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>>756
人入れ替えりゃいいだろうに
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- 772
- 2020/11/23(月) 12:21:41.78
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>>659
今から考えると、本当そう思う。
部下なしの方が楽。
部下居れば初め教えるのに時間かかっても育てば楽になるかと思っていたが、元々育つ要素が無いと気がついた時に絶望的になった。
部下の失敗を他部署巻きこんで修復する時間で時間が取られるとか地獄やで。
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- 773
- 2020/11/23(月) 12:21:42.53
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>>749
恨まれてしまえ
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- 774
- 2020/11/23(月) 12:21:47.62
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舌打ちは完全に癖だな
年取っても残ってるならもう死ぬまで治らない
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- 775
- 2020/11/23(月) 12:21:56.66
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ミスした部下に向かって
舌なめずりしながらヘラヘラしたらどう?
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- 776
- 2020/11/23(月) 12:22:02.46
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>>766
あてがいぶちでやっていくのが上司の勤め
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- 777
- 2020/11/23(月) 12:22:05.33
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>>698
そら先に手を上げる方が悪いわ、おさるさんかねwww
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- 778
- 2020/11/23(月) 12:22:15.67
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後輩を恫喝したとして、人事部と連日面談中の俺にはタイムリーなスレ
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- 779
- 2020/11/23(月) 12:22:40.09
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>>1
俺は平やけど課長にやってるわ。全く仕事しないもん。昼飯くいにきてるだけ。作業自体を全くしらない。やったことない。だから偉そうに部下にあれやれこれやれ。
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- 780
- 2020/11/23(月) 12:22:50.70
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>>769
せやな笑笑お手上げだ笑笑
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- 781
- 2020/11/23(月) 12:22:54.56
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>>764
想いを舌打ちで表現してんだから
相手はその表現にふさわしい受け取り方するしか無い
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