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- 首都圏の虎 ★
- 2020/11/23(月) 10:25:16.02
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部下に舌打ちやため息を繰り返した県職員が懲戒処分に――。職場の指導方法をめぐり、鹿児島県が初めて職員を処分しました。
読売新聞(11月11日)によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。
男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。
この記事に対し、ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、はたしてどこからがパワハラに当たるのだろうか。
●パワハラに該当する可能性はある
労働問題に詳しい徳田隆裕弁護士は、「舌打ちやため息を繰り返すだけでも、パワハラに当たる可能性はある」と話す。
「パワハラとは、『職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であって、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること』(改正労働施策総合推進法30条の2第1項)と定義されています。
このパワハラの定義だけでは、どのような言動がパワハラに該当するのか、判断に迷いますので、厚生労働省は2020年1月15日、指針を公表して、どのような場合にパワハラに該当するかの判断基準を明確にしました。
『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』の判断の際には、その言動の態様・頻度・継続性といった要素が考慮されます。
さらに、言葉の暴力などの精神的攻撃の例として、『業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行うこと』、『他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返すこと』が挙げられています。
そのため、上司が部下を指導するにあたり、一度注意すれば足りるはずなのに、他の社員のが見ている前で、長時間、延々と舌打ちやため息を繰り返し、それが何回も実施されたのであれば、『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』として、パワハラに該当する可能性があると考えます」
●不適切な指導であることは間違いない
今回のケースは、どう考えられるのだろうか。徳田弁護士は「舌打ちやため息を繰り返すことが、パワハラに該当しないとしても、不適切な指導であることは間違いない」と指摘する。
「報道されている事実のみを前提にすれば、舌打ちやため息が繰り返されていたとしても、短時間で、他の社員がいない場所で、回数もそれほど多くないのであれば、パワハラに該当しないという判断もありえます。
今回のケースでは、パワハラには該当しないにしても、不適切な指導の期間が長期間であったこと、一度不適切な指導を注意されていたのにもかかわらず、不適切な指導を続けたことを考慮すれば、他の職員への注意喚起の意味も含めて、一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。
なお、労働者がパワハラを争うためには、パワハラの言動があったことを証明する必要がありますので、言葉の暴力といった精神的攻撃のパワハラを受けた場合には、録音するようにしてください」
https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc
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- 610
- 2020/11/23(月) 12:00:57.91
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テレワークにすれば そうゆう方とは、関わらないで済みますよ?(笑)
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- 611
- 2020/11/23(月) 12:01:07.26
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>>601
あと、下品なのが大阪で
性格悪いのが京都
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- 612
- 2020/11/23(月) 12:01:08.31
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他人に舌打ち出来る時点でなあ
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- 613
- 2020/11/23(月) 12:01:23.46
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舌打ち、ため息、首をかしげる、首を振る、薄笑い、小さい声で「使えねえ」
こういう上司はすぐ変えたほうがいいな
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- 614
- 2020/11/23(月) 12:01:32.13
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>>610
× そうゆう
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- 615
- 2020/11/23(月) 12:01:49.24
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>>600
おれは
ラインスタンプみたいに一言で返せ、と言ってるわ最近
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- 616
- 2020/11/23(月) 12:01:52.47
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>>591
昭和おじいちゃん?
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- 617
- 2020/11/23(月) 12:01:52.67
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>>604
お前みたいなのは自由にやらしとるで笑笑有能な奴には気を使ってるから大丈夫笑笑
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- 618
- 2020/11/23(月) 12:01:52.80
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能力ないとこういう上司になるんだよな
感情表現だけいっちょ前
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- 619
- 2020/11/23(月) 12:02:07.14
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出来ない人をそれなりに使えるようにして、出来る人の負担を軽減し、全体のパフォーマンスを上げるのもマネージメント
↓
で、それを実践した俺の給与はこんなもんか?
ってのが現実だと思います
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- 620
- 2020/11/23(月) 12:02:21.17
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たぶん仕事場でストレス発散する人はプライベートでストレスを溜めている人w
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- 621
- 2020/11/23(月) 12:02:22.62
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嫁のタメ息連発が辛い
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- 622
- 2020/11/23(月) 12:03:05.76
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>>619
出来る部下ばかりなら上司は要らないからね
でできない部下で成果は上がらないからね
プロ野球の監督見ればわかるだろ?
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- 623
- 2020/11/23(月) 12:03:19.05
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>>621
そりゃ、安月給だからだろ
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- 624
- 2020/11/23(月) 12:03:19.16
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>>611
無能は沖縄
屑は鹿児島
下品な大阪
狡猾な京都
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- 625
- 2020/11/23(月) 12:03:20.92
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>>594
ぶっちゃけ めんどっちぃんですよねぇ〜 とか言われたら、即クビにするんか?(笑)
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- 626
- 2020/11/23(月) 12:03:21.54
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舌打ちするやつって、自分がやられたら不快にならないの?
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- 627
- 2020/11/23(月) 12:03:45.80
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ホントに常軌を逸した「使えないやつ」が会社に存在している恐怖。
せめて「右向け」って言ったら右向く程度の機能を持ったやつ配置してから
管理能力とか言えや。
PCの電源入れるのに、コンセント抜き差しするわ、デスク掃除しろって言ったら
PCも書類も水洗いするわ。仕事の指導どころではない。怖くて仕事なんてさせられねーよ。
マジで人事部に「配慮枠で採用した人か?」って確認したわ。そしてそうじゃなかった衝撃w
最近はこいつよりも、このレベルを弾けない人事部の無能さに腹が立って仕方がない。
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- 628
- 2020/11/23(月) 12:03:45.84
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前の上司は食事のマナーすら文句を言ってきて最悪だったわ
松屋で焼肉定食を食べた時も、味噌汁は最初に食べるものだろとか言ってきてからマジで殴りそうになった
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- 629
- 2020/11/23(月) 12:04:03.04
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>>516
あれ続きがあるんですよ…
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。
これがどれだけ大切か
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- 630
- 2020/11/23(月) 12:04:09.00
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>>626
相手による
されたらイヤだなって関係性の人にはそもそもしない
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- 631
- 2020/11/23(月) 12:04:11.60
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>>600
無闇に「相手の立場」なんて言われても、バックグラウンドも
どこに感情のツボがあるか分からんしね…
抽象的な例えじゃく具体的に伝えることが大事ってことで
その場は理解したw
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- 632
- 2020/11/23(月) 12:04:15.91
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>>626
不快になることがわかってるからやってるってのもありそう
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- 633
- 2020/11/23(月) 12:04:27.76
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>>626
というか本当は暴言吐いて罵倒したいんだけど
舌打ちで必死で止めてるんだよ
彼らなりの努力なんだ
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- 634
- 2020/11/23(月) 12:04:54.31
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(゚?゚)チッ
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- 635
- 2020/11/23(月) 12:04:55.84
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>>627
使えない奴はどうでもいい部署に送るから大変だよな
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- 636
- 2020/11/23(月) 12:04:57.43
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上司たるもの、部下のモチベーションを下げるような言動は避けないと
後、常に冷静で、感情を表に出すのも極力避けた方がいい
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- 637
- 2020/11/23(月) 12:04:59.32
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こっちだって好きで面倒見てる訳じゃ無いんだわ
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- 638
- 2020/11/23(月) 12:05:20.82
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アカハラなどと同じで人事権をチラつかせたらパワハラでいいと思う
あと転勤とか嫌がらせ的な人事配置な
パワーって要するに人事権だから
人事権を制限すれば管理者と使用者は対等になれる
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- 639
- 2020/11/23(月) 12:05:42.78
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怒鳴る時点で確実にパワハラ、その上舌打ちとかため息聞こえるようにしたら余計にタチ悪い
仕事出来ない奴ほどこういうジジイが多い
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- 640
- 2020/11/23(月) 12:05:43.82
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対面で出すため息・舌打ちなんか、自然に出る行為とは違うからなあ
そりゃあ示威行為だわ
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- 641
- 2020/11/23(月) 12:05:44.93
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パワハラしてくるジジババはどこでもいるよ
いわゆる老害。こういうのは価値観の押し付けやら暴言やら平気でしてくる
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- 642
- 2020/11/23(月) 12:05:59.05
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>>635
どうでもいい部署だと笑笑お前俺ディスんなよ笑笑
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- 643
- 2020/11/23(月) 12:06:10.31
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どっちもストレスマッハwww
ああいやだw
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- 644
- 2020/11/23(月) 12:06:10.50
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>>589
そんないい話があるかよ
人員削減人件費削減の建前で他所に放出する
使えないから出しますって言ってもあんたみたいに使い方次第にと言われて了承されないよ
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- 645
- 2020/11/23(月) 12:06:17.33
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舌打ちを絶対しない目上の人には 舌打ちする奴は屑で馬鹿で無能という証明
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- 646
- 2020/11/23(月) 12:06:42.73
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>>605
時間の無駄と認識して、もうやってないし部下が余りにも不憫に思った。
しかしこれで年収4桁行かないとか地獄だぜ。
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- 647
- 2020/11/23(月) 12:06:52.93
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試合とトレーニングはどっちもやるから意味が有るのに試合の勝ち負けだけて評価してたら歪むわな
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- 648
- 2020/11/23(月) 12:06:55.21
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>>636
部下が無能すぎて上司のモチベーションが下がってんだよ
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- 649
- 2020/11/23(月) 12:06:59.42
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パワハラを中間に置く理由は明確で経験者とかもっと根本的な部分から
目くらましさせたいわけよ管理者と現場が対立して相互監視にもっていくのが
ブラック経営者とか新興宗教のやり方だからね
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- 650
- 2020/11/23(月) 12:07:12.52
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>>644
もちろんそれもあるよ
結局1名減にした方が職場の能率があがるなら
いりませんといったら人事は喜んで引き上げてくれるよ
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- 651
- 2020/11/23(月) 12:07:28.78
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>>623
あまり長時間家に居てもあかんで
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- 652
- 2020/11/23(月) 12:07:33.28
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ため息はしゃーないだろ
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- 653
- 2020/11/23(月) 12:07:37.33
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>>570
新卒で1年目とかなら「もうちょっと」って思うこともあるけど、
まつりさんみたいなこともあるし、うちも一年目でぶっ壊れちゃったのとか居たみたいだし…
本当に頭おかしい上司って以外に結構いるのよ。
俺調べでは、上司7、8人に一人くらいはどうしようもない、もう頭おかしいのがいる。
周りの人に聞いたら、「ああ、あの人ねw」ってなるから、話出来る人が居れば確認できればいいのだけど。
転職まで行かなくても、他の部署に変えてもらうとかできない?
それが無理ならやっぱり「逃げる」だね、後遺症が残らないうちに。
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- 654
- 2020/11/23(月) 12:07:50.15
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財布なくなったって言うから、意外に車の座席の真下にあったりしますよね?って言っただけで「何回も見たわ!何十回も見たわ!」て俺に当たり散らすように怒鳴って、それを見て笑ってた事務員、後からこいつら2人とも会社辞めて自己破産してたわ。
性格悪い奴の末路は悲惨やで
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- 655
- 2020/11/23(月) 12:07:52.91
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パワハラとかあって当然だよ
パワハラのない社会とか甘いとしか
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- 656
- 2020/11/23(月) 12:08:08.51
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>>82
給料も月ごとに変動させないとムリじゃないのw
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- 657
- 2020/11/23(月) 12:08:09.25
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懲戒処分にされて当然
自分の育ちの悪さと無能さを恥じろ
退職して首でも吊った方が周りの為よ?
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- 658
- 2020/11/23(月) 12:08:15.11
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舌打ちするやつは本当に嫌だ。
大体、舌打ちするときは自分の思い通りに行かない時だし。
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- 659
- 2020/11/23(月) 12:08:23.01
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>>646
窓際族って最近いなくなったけど
あの人たちが一番恵まれてたのは部下がいないことだなと思う
部下なしスタッフ役職に行った人は
出世はしないかも知らないけどみんな明るくなるw
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- 660
- 2020/11/23(月) 12:08:32.40
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>>631
俺んとこのは「相手にはそこまで深い情報はいらない」「前提知識として相手はそこまでの知識を持ってないから、説明を噛み砕く必要がある」って教えたら、なんとなく理解したぽいんだけど、
そしたらずっと客のことを「(知識が)下の人たち」と呼ぶようになったので、危なすぎて奥に引っ込めたw
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