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- 首都圏の虎 ★
- 2020/11/23(月) 10:25:16.02
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部下に舌打ちやため息を繰り返した県職員が懲戒処分に――。職場の指導方法をめぐり、鹿児島県が初めて職員を処分しました。
読売新聞(11月11日)によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。
男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。
この記事に対し、ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、はたしてどこからがパワハラに当たるのだろうか。
●パワハラに該当する可能性はある
労働問題に詳しい徳田隆裕弁護士は、「舌打ちやため息を繰り返すだけでも、パワハラに当たる可能性はある」と話す。
「パワハラとは、『職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であって、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること』(改正労働施策総合推進法30条の2第1項)と定義されています。
このパワハラの定義だけでは、どのような言動がパワハラに該当するのか、判断に迷いますので、厚生労働省は2020年1月15日、指針を公表して、どのような場合にパワハラに該当するかの判断基準を明確にしました。
『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』の判断の際には、その言動の態様・頻度・継続性といった要素が考慮されます。
さらに、言葉の暴力などの精神的攻撃の例として、『業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行うこと』、『他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返すこと』が挙げられています。
そのため、上司が部下を指導するにあたり、一度注意すれば足りるはずなのに、他の社員のが見ている前で、長時間、延々と舌打ちやため息を繰り返し、それが何回も実施されたのであれば、『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』として、パワハラに該当する可能性があると考えます」
●不適切な指導であることは間違いない
今回のケースは、どう考えられるのだろうか。徳田弁護士は「舌打ちやため息を繰り返すことが、パワハラに該当しないとしても、不適切な指導であることは間違いない」と指摘する。
「報道されている事実のみを前提にすれば、舌打ちやため息が繰り返されていたとしても、短時間で、他の社員がいない場所で、回数もそれほど多くないのであれば、パワハラに該当しないという判断もありえます。
今回のケースでは、パワハラには該当しないにしても、不適切な指導の期間が長期間であったこと、一度不適切な指導を注意されていたのにもかかわらず、不適切な指導を続けたことを考慮すれば、他の職員への注意喚起の意味も含めて、一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。
なお、労働者がパワハラを争うためには、パワハラの言動があったことを証明する必要がありますので、言葉の暴力といった精神的攻撃のパワハラを受けた場合には、録音するようにしてください」
https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc
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- 280
- 2020/11/23(月) 11:19:28.16
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パワハラってのがなぜだめかというと
力関係を利用した卑怯ないじめだからだよ
パワハラ上司はその上には媚びまくることが多い
上にも逆らったりしたうちしたらそれなりに評価するのだがw
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- 281
- 2020/11/23(月) 11:19:32.19
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無能な上司の周りには無能な部下が集まる法則や、人徳のある上司には性格の良い部下が集まる法則ってあるよね
部下は上司の、上司は部下の鏡なの
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- 283
- 2020/11/23(月) 11:19:36.90
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>>260
そう言うのは流石に分からんなぁ・・・
うちは、使えないので他所の部署へって放ん投げちゃっただけだから。
2、3チーム変わって、技術職だったが営業になって、それが辛くて辞めた
ってのは聞いたけど。その間2年くらいだったよ。
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- 284
- 2020/11/23(月) 11:19:54.04
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>>276
ガイドラインに暴力も出てるよw
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- 285
- 2020/11/23(月) 11:20:07.26
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俺の女上司
舌打ちはかまわないが
フェラの時はすすらないで欲しいわ
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- 286
- 2020/11/23(月) 11:20:14.38
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景気が良けりゃ人手不足で雇用環境も良くなるけどな
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- 287
- 2020/11/23(月) 11:20:20.25
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笑いながら怒る上司
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- 288
- 2020/11/23(月) 11:20:20.70
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使えない人材が無駄に給与貪ってるのは他の社員から見ても
自分の給与やボーナスを食い潰されてる気がして苛つく
それで上司がそいつ等をやめさせる為の環境づくりしてるのは分かる
しかしもっといい解決策は無いものなのかね
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- 289
- 2020/11/23(月) 11:20:22.85
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>>272
その場で落とされるとかよっぽどだよ
落とす方もストレスだから後日お手紙出すわ
知らん奴のためにストレス感じたくない
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- 290
- 2020/11/23(月) 11:20:23.65
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>>228
両者の(主に社内地位などの)関係が大事
部下が「おいハゲ課長、おまえバカだからさっさと辞めろつか死ね」と言うのはパワハラではない
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- 291
- 2020/11/23(月) 11:20:30.04
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パワハラってそもそも和製英語なのな
だから意味不明になってるのか
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- 292
- 2020/11/23(月) 11:20:40.96
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>>273
成果を問うってそれ雇用じゃないわな
請負だわな
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- 293
- 2020/11/23(月) 11:21:45.16
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>>291
和製英語ってのは便利なようでいて
作った人間の恣意や曖昧さをガッツリ含むから問題といえば問題なのよね
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- 294
- 2020/11/23(月) 11:21:53.45
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>>276
はい厚労省告示
https://www.mhlw.go.jp/content/11900000/000584512.pdf
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- 295
- 2020/11/23(月) 11:22:05.58
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前の会社におったなそんなやつ
逆にグイグイ行ってびびらしたらええねんw
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- 296
- 2020/11/23(月) 11:22:25.14
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しゃべる前に口が鳴っちゃうことあるよね
舌打ちじゃないけど、ちょっと考えてしゃべるときとか無意識に口をチョッて音出して開けるの
無表情でやると舌打ちと取られかねないからおれも気をつけよう
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- 297
- 2020/11/23(月) 11:22:28.21
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知り合いの会社、経理やってる二代目がデザイナーに聞こえるように
「雑誌読んでりゃ仕事してるふりできてお給料もらえていいでちゅねえー」
とかなんとかやってたら
デザイナーやら企画やら全部やめてって、結局商品作れなくなって廃業してたわ
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- 298
- 2020/11/23(月) 11:22:54.87
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>>277
日本の上司と部下の関係って世界的に見るととても冷たい関係なんだよな
アメリカなんて、上司は部下を自宅に招いてBBQなんて普通にするし、
上司は部下を家族みたいに面倒見る。
上司が別の会社に転職したら、部下も一緒についていくことなんてよくある。
日本は、どの国を参考にしているんだろうね ?
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- 299
- 2020/11/23(月) 11:23:05.87
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コレ周りも嫌な気分になるからやめてほしい
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- 300
- 2020/11/23(月) 11:23:07.78
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>>268
それは「はぁ〜」じゃなくて「ふぅ〜」なんでないの?
ため息じゃない扱いww
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- 301
- 2020/11/23(月) 11:23:13.88
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>>277
こう言えば、自分は何もしなくても仕事が進むと勘違いした上司が増えているのでは?
その辺を勘違いしたまま社会人続けられてたんだね。
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- 302
- 2020/11/23(月) 11:23:23.24
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>>267
それは違うと思う、多分こうだな
女「なにあの男、背低いキモっ」→合法
男「なんだあの女、胸小さすぎ」→セクハラ
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- 303
- 2020/11/23(月) 11:23:40.15
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なんか文句有るんすか?
この一言言ってみ
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- 304
- 2020/11/23(月) 11:23:43.59
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すぐ切れるやつは課長とか上に立つ仕事に向いてないから辞めた方が良いよ
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- 305
- 2020/11/23(月) 11:23:43.63
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>>291
パワハラ対策の相談を請け負っている
株式会社クオレ・シー・キューブの岡田康子氏による造語(wikiより)
センスのいい言葉だから大流行り
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- 306
- 2020/11/23(月) 11:23:56.08
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舌打ちはマスクしてからね☆
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- 307
- 2020/11/23(月) 11:23:57.55
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上司も人間やから本当にダメなやつには溜め息くらい許してやれや
つか許して
何でこんなやつ採用したんだクソ人事ってやつ居るんだよ
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- 308
- 2020/11/23(月) 11:24:05.37
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んほ〜っ
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- 309
- 2020/11/23(月) 11:24:14.72
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調子乗りすぎて死んだな笑笑
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- 310
- 2020/11/23(月) 11:24:16.09
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>>298
つーか、アメリカの場合、それが義務と化してるようなもんだぞ?
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- 311
- 2020/11/23(月) 11:24:21.06
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>>268
ヒッヒッフー、ヒッヒッフー、で呼吸を整えろ
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- 312
- 2020/11/23(月) 11:24:25.84
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>>299
パワハラは職場環境を悪化させて職場全体の生産性を下げるから
企業も最近厳しい態度で臨むことが多い
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- 313
- 2020/11/23(月) 11:24:40.15
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舌打ちして目をつむっていても周りの空間把握が出来るようになりたい
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- 314
- 2020/11/23(月) 11:24:49.72
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うちの会社にも、本人は悪気ないけど無意識に舌打ちとため息しちゃう男の上司がいて、そいつのため息と舌打ちが原因で向かいの席に座ってた女の子が辞めてたわ
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- 315
- 2020/11/23(月) 11:25:03.49
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>>307
そういうのは周りも同情すんだよ笑笑
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- 316
- 2020/11/23(月) 11:25:08.50
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>>155
上司はそれが仕事なんだから仕事できてないだろw
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- 317
- 2020/11/23(月) 11:25:13.55
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>>298
でも突然クビを言い渡されて机がなくなる
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- 318
- 2020/11/23(月) 11:25:26.60
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>>285
ツンデレの女上司がフェラとか
どこの電子コミックだよ!
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- 319
- 2020/11/23(月) 11:25:30.97
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>>298
今の若い人って社内の忘年会ですら嫌がるのに、上司宅のBBQを有り難がると思う?
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- 320
- 2020/11/23(月) 11:25:36.41
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舌打ちは完全にアウト。
ため息は連発や嫌味言いながらため息なら
アウト。
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- 321
- 2020/11/23(月) 11:26:00.32
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こんな時期だから出勤前に部下から電話がかかってくると思いっきり焦るわけ
もしかして感染したのか!?ってね
通勤中で電話に気付かず留守電が残ってる、ホントまずいかと思って慌てて車を止めて再生
「おはようございます。〇〇です(ガチャ)・・」
よーーーけんを言えーーー!!って車内で大声出してたわ
折り返してみると大したことではなくてひとまずほっとしたが
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- 322
- 2020/11/23(月) 11:26:00.51
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>>314
わかる
当人は無能部下を詰めてるつもりだが
周囲の人間はめちゃくちゃ迷惑してるしモチベーションも下がる
職場全体から辞めてほしいと思われてるのはどっちなのか…
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- 323
- 2020/11/23(月) 11:26:04.93
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>>313
あの舌打ちは音波による空間把握…!?
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- 324
- 2020/11/23(月) 11:26:08.65
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この程度でパワハラ扱いとか世も末
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- 325
- 2020/11/23(月) 11:26:14.15
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労働環境を整えないとストレスを感じながら仕事しなければならなくなる
たいした給料もらっているわけでもないのにわざわざストレスまみれになることもあるまい
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- 326
- 2020/11/23(月) 11:26:26.49
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一罰百戒も許されない社会では何も学べないな
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- 327
- 2020/11/23(月) 11:26:42.00
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>>319
アメリカ人の若者は嫌がらないのか ?
会社での人間関係を嫌がっているのって、日本人だけじゃあねえ ?
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- 328
- 2020/11/23(月) 11:26:46.66
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>>320
いや何度も言うが何年か前の労政時報の弁護士相談では
舌打ちではパワハラに問えない、という結論だったんだよ
他の行為もあったんじゃないかな
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- 329
- 2020/11/23(月) 11:26:49.01
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>>298
>アメリカなんて、上司は部下を自宅に招いてBBQなんて普通にするし
日本における、忘年会・新年会みたいなものか
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- 330
- 2020/11/23(月) 11:26:49.83
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>>301
仕事云々じゃなくて、そもそも
他人は自分のために存在してくれないって教えなくていいの?
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