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- 首都圏の虎 ★
- 2020/11/23(月) 10:25:16.02
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部下に舌打ちやため息を繰り返した県職員が懲戒処分に――。職場の指導方法をめぐり、鹿児島県が初めて職員を処分しました。
読売新聞(11月11日)によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。
男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。
この記事に対し、ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、はたしてどこからがパワハラに当たるのだろうか。
●パワハラに該当する可能性はある
労働問題に詳しい徳田隆裕弁護士は、「舌打ちやため息を繰り返すだけでも、パワハラに当たる可能性はある」と話す。
「パワハラとは、『職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であって、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること』(改正労働施策総合推進法30条の2第1項)と定義されています。
このパワハラの定義だけでは、どのような言動がパワハラに該当するのか、判断に迷いますので、厚生労働省は2020年1月15日、指針を公表して、どのような場合にパワハラに該当するかの判断基準を明確にしました。
『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』の判断の際には、その言動の態様・頻度・継続性といった要素が考慮されます。
さらに、言葉の暴力などの精神的攻撃の例として、『業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行うこと』、『他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返すこと』が挙げられています。
そのため、上司が部下を指導するにあたり、一度注意すれば足りるはずなのに、他の社員のが見ている前で、長時間、延々と舌打ちやため息を繰り返し、それが何回も実施されたのであれば、『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』として、パワハラに該当する可能性があると考えます」
●不適切な指導であることは間違いない
今回のケースは、どう考えられるのだろうか。徳田弁護士は「舌打ちやため息を繰り返すことが、パワハラに該当しないとしても、不適切な指導であることは間違いない」と指摘する。
「報道されている事実のみを前提にすれば、舌打ちやため息が繰り返されていたとしても、短時間で、他の社員がいない場所で、回数もそれほど多くないのであれば、パワハラに該当しないという判断もありえます。
今回のケースでは、パワハラには該当しないにしても、不適切な指導の期間が長期間であったこと、一度不適切な指導を注意されていたのにもかかわらず、不適切な指導を続けたことを考慮すれば、他の職員への注意喚起の意味も含めて、一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。
なお、労働者がパワハラを争うためには、パワハラの言動があったことを証明する必要がありますので、言葉の暴力といった精神的攻撃のパワハラを受けた場合には、録音するようにしてください」
https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc
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- 186
- 2020/11/23(月) 11:03:54.89
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パワハラ以前に、部下だろうが上司だろうが会社で舌打ちや大声出してるのは、概ね頭おかしい人だわな
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- 187
- 2020/11/23(月) 11:04:12.64
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糞上司の前でため息や舌打ちしたら文句を言われたな
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- 188
- 2020/11/23(月) 11:04:13.48
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無能な奴は部下の時代から放置されて
あいつが悪いからぼくちゃんの能力伸びないと
喚いて排除される職場にもなりそう
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- 189
- 2020/11/23(月) 11:04:18.54
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新卒教えることが多いんだけど
本当に今の子達は昔と違うよ
客前や上司に対しても、気に入らなければ不貞腐れる
ヒヤヒヤするわ
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- 190
- 2020/11/23(月) 11:04:24.11
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>>41
貸与品を紛失させる時点で人として終わってるな
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- 191
- 2020/11/23(月) 11:04:30.05
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>>175
上司が転勤、部下は地元の人って場合に逆転が起きやすいな
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- 192
- 2020/11/23(月) 11:04:40.80
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>>134
良いのじゃない?社会不適合者ということでww
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- 193
- 2020/11/23(月) 11:04:49.23
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>>161
いじめでもそうだがする方は自分がやってるのはあたり前のことであり権利だと思ってるだけ
だからそれがいじめ、パワハラだと認識してない
まあだから訴え起こされるんですけどね
自分の行動を客観視して他人にどう思われるかの想像もできないおバカさんが多すぎる
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- 194
- 2020/11/23(月) 11:04:52.98
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>>164
(1) 犯罪でなければ問題ない
(2) 犯罪
(3) 犯罪
(4) 業務命令違反で解雇対象
(5) 仕事のこと以外は無視して構わない
(6) 犯罪
どれもパワハラではない
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- 195
- 2020/11/23(月) 11:05:19.03
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>>8
上司と部下であっても基本は「自分がされて嫌な事はするな」ってだけの単純な話だよな。
もっと上の立場や職歴の人間に同じ事をされたらどう思うか少し考えれば分かるだろうに。
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- 196
- 2020/11/23(月) 11:05:29.95
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チッ
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- 197
- 2020/11/23(月) 11:05:35.72
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>>55
それは自分で悟らないとダメやろ。
考える能力のないゆとりばっかりやな
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- 198
- 2020/11/23(月) 11:05:56.84
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チュッ
>>196
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- 199
- 2020/11/23(月) 11:06:10.51
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>>86
明らかに仕事してないんだけど、本人がハラスメントと思えば人事とかに通報するからな。
変な人と組むとめんどくさいよ
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- 200
- 2020/11/23(月) 11:06:26.69
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>>198
w
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- 201
- 2020/11/23(月) 11:06:27.23
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安倍前首相の秘書ら 任意聴取
11/23(月) 8:11
【独自】安倍前首相の秘書ら、東京地検が任意聴取…「桜を見る会」前夜祭の会費補填巡り読売新聞オンライン
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- 202
- 2020/11/23(月) 11:06:28.65
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>>187
チッ、トーゼンだろ。バカが。
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- 203
- 2020/11/23(月) 11:06:46.42
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>>177
明示されてる例
>法律に基づき定められた厚生労働省の指針には、「優越的な関係を背景とした言動」には以下のような部下の言動も含まれることが明記されています。
・部下による言動で、当該言動を行う者が業務上必要な知識や豊富な経験を有しており、当該者の協力を得なければ業務の円滑な遂行を行うことが困難であるもの
・ 部下からの集団による行為で、これに抵抗又は拒絶することが困難であるもの
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- 204
- 2020/11/23(月) 11:07:02.86
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>>171
昔は教師が生徒を指導の一環で殴り殺してもスルーだったのにいい時代になったな
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- 205
- 2020/11/23(月) 11:07:06.87
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>>9
舌打ちされるほどの無能は悪じゃないか?
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- 206
- 2020/11/23(月) 11:07:16.40
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>>198
チューチュー
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- 207
- 2020/11/23(月) 11:07:21.27
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>>172
鬱るんです
ね
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- 208
- 2020/11/23(月) 11:07:28.42
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>>185
少ないって行っても、世の中、課長や部長とか
いくらでもいるでしょ。
このスレ平社員ばかりなの?
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- 209
- 2020/11/23(月) 11:07:38.53
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舌打ちは故意だろうけどため息はがっくりしちゃうと出るな
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- 210
- 2020/11/23(月) 11:08:03.10
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私情に関する舌打ちやため息を部下が勘違いしてパワハラだと訴え懲戒処分となった
そもそも上司が自分の近くで舌打ちやため息をした事が自分に向けて行われたと思ったのなら何故そう思ったのかを考えれば自分自身に何か過ちがあったのだと自覚しているようなモノ
部下に対して舌打ちやため息を行ったのでは無く私の意見も受けいられず懲戒処分となった事に対する賠償責任を訴える
位の事は出来ても良いと思う
学校の先生もそうだが大人が舐められる元だ
勿論明らかなパワハラやDVは別だがな
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- 211
- 2020/11/23(月) 11:08:30.67
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舌打ち
ため息
咳払い
これ、自閉症→チック・トゥレットな。
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- 212
- 2020/11/23(月) 11:08:41.31
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外国語によっては発音でチッて音が出る言葉もあって、よく知らない日本人は舌打ちされたと思って差別されたとか怒ったり落ち込んじゃったりすることがあるらしいな
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- 213
- 2020/11/23(月) 11:08:47.68
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パワハラされてまで会社にしがみつく理由は?
起業なり転職なりすればいいじゃん
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- 214
- 2020/11/23(月) 11:08:50.91
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ハラスメントで訴えられる奴は普段から嫌われるようなことしてるだけのこと
理由なんか何でもいいんだよ
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- 215
- 2020/11/23(月) 11:09:07.01
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>「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」
舌打ちよりこれだよ
変化についていけなくて理解できないから説明できないくせに
部下の手柄を自分の物にしたいだけの古臭い頭のクソ
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- 216
- 2020/11/23(月) 11:09:11.28
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>>189
>客前や上司に対しても、気に入らなければ不貞腐れる ヒヤヒヤするわ
アホだから 研修や感想で素の本音を話すしなw
建前やその場に合わせた言動も社会人としての能力だぞ。。。と
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- 217
- 2020/11/23(月) 11:09:13.85
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>>184
ホントにな意味不明過ぎてこっちの気がおかしくなるわな
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- 218
- 2020/11/23(月) 11:09:29.54
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無能な部下が一番悪いだろ
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- 219
- 2020/11/23(月) 11:09:47.30
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>>1
ちっ
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- 220
- 2020/11/23(月) 11:09:51.85
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見覚えじゃなくて身に覚えじゃないかね
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- 221
- 2020/11/23(月) 11:09:55.79
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>>1
舌打ちは気分悪いけど懲戒処分にするほどなのか?
なんか自分の嫌いなものを手当たり次第ハラスメントっていう風潮も嫌いだわ
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- 222
- 2020/11/23(月) 11:10:03.58
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昔、舌打ちを繰り返す部下が居たなぁwwww
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- 223
- 2020/11/23(月) 11:10:28.53
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だから、他人と関わらないのが一番よ
コミュなんてメリットよりデメリットの方がでかいからな
最小限でokよ
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- 224
- 2020/11/23(月) 11:10:36.61
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半グレヤクザのクレーマーに対して
同じように舌打ちため息やればいいのに
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- 225
- 2020/11/23(月) 11:10:42.40
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パワハラはあかんがもっと気楽にクビ切れるようにしないとな
無能だけ得するし
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- 226
- 2020/11/23(月) 11:10:50.05
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繰り返す前にクビにできない副作用
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- 227
- 2020/11/23(月) 11:10:54.45
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>>213
不当な事をされてるのだから引き下がる道理はない
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- 228
- 2020/11/23(月) 11:10:55.29
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若いやつが上司に舌打ちとかため息ついたら何ハラになるのかな
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- 229
- 2020/11/23(月) 11:11:03.43
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>>194
>(4) 業務命令違反で解雇対象
>(5) 仕事のこと以外は無視して構わない
ガイドラインに書いてあるんやからしゃーないやろ
>>法律に基づき定められた厚生労働省の指針には、「優越的な関係を背景とした言動」には以下のような部下の言動も含まれることが明記されています。
> ・部下による言動で、当該言動を行う者が業務上必要な知識や豊富な経験を有しており、当該者の協力を得なければ業務の円滑な遂行を行うことが困難であるもの
> ・ 部下からの集団による行為で、これに抵抗又は拒絶することが困難であるもの
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- 230
- 2020/11/23(月) 11:11:10.93
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舌打ちやため息がどう業務改善につながるんだ?
部下も無能かもしれないがこの上司も無能の極みだな。
セットで辞めてしまえ。
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- 231
- 2020/11/23(月) 11:11:15.23
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>>177
上司の性格や職歴の長さが物を言う職場とかもあるから一概には言えないだろ。
若いエリート上司と現場のベテランで、地位と実権が逆転してる事なんて良くある。
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- 232
- 2020/11/23(月) 11:11:15.60
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>>222
チッ反省してまーす
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- 233
- 2020/11/23(月) 11:11:48.28
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悪意ある舌打ちじゃないけど、舌打ちみたいなのが癖の人とかいるな。あと先輩とか年上とか関係なく「あ?」って聞き返すのが癖の人とか。
前いた職場で一つ下の後輩女性が「あ?」って聞き返すタイプの人だったわ。性格いい子なのに「あ?」って聞き返すからギャップで吹き出しそうになるけどw
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- 234
- 2020/11/23(月) 11:11:52.63
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また、おんなじ間違いした決裁あげてる。これ何回目だよ。あいつ学習能力在るのか?
はああああああ〜 口頭で言うと逆恨みするから付箋紙に書いて
戻すかめんどくせえなあ〜チッという状況になる
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- 235
- 2020/11/23(月) 11:11:55.17
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舌打ちでパワハラあつかいされるって、やっぱり大企業あたり
だけだろう。
中小企業で、そんなこといちいち言ってたら、陰湿ないじめに
あって追い出される。
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- 236
- 2020/11/23(月) 11:12:02.72
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>>221
スメルハラスメントなんて最たるもの
自分の嫌いな体臭ってだけでハラスメント対象にされる
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- 237
- 2020/11/23(月) 11:12:03.95
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>>106
それはあるね
ミス繰り返す新入社員が、先輩に対して
こんなにミスばかりすると異動させられますか😢
って泣いたらしい
子供すぎる
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