facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  • 首都圏の虎 ★
  • 2020/11/23(月) 10:25:16.02
部下に舌打ちやため息を繰り返した県職員が懲戒処分に――。職場の指導方法をめぐり、鹿児島県が初めて職員を処分しました。

読売新聞(11月11日)によると、課長級の50代男性は2019年から20年4月、部下に指導する際、舌打ちやため息を繰り返したほか、「こんな資料でどうやって上司に説明できるんだ」などと感情的に強い口調で叱責するなどしたという。

男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分としたが、パワハラに当たるとは判断していない。

この記事に対し、ネットでは「よくある光景」「全部署の日常だった」と見覚えのある人も多そうだったが、はたしてどこからがパワハラに当たるのだろうか。

●パワハラに該当する可能性はある

労働問題に詳しい徳田隆裕弁護士は、「舌打ちやため息を繰り返すだけでも、パワハラに当たる可能性はある」と話す。

「パワハラとは、『職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であって、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されること』(改正労働施策総合推進法30条の2第1項)と定義されています。

このパワハラの定義だけでは、どのような言動がパワハラに該当するのか、判断に迷いますので、厚生労働省は2020年1月15日、指針を公表して、どのような場合にパワハラに該当するかの判断基準を明確にしました。

『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』の判断の際には、その言動の態様・頻度・継続性といった要素が考慮されます。

さらに、言葉の暴力などの精神的攻撃の例として、『業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行うこと』、『他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返すこと』が挙げられています。

そのため、上司が部下を指導するにあたり、一度注意すれば足りるはずなのに、他の社員のが見ている前で、長時間、延々と舌打ちやため息を繰り返し、それが何回も実施されたのであれば、『業務上必要かつ相当な範囲を超えた言動』として、パワハラに該当する可能性があると考えます」

●不適切な指導であることは間違いない

今回のケースは、どう考えられるのだろうか。徳田弁護士は「舌打ちやため息を繰り返すことが、パワハラに該当しないとしても、不適切な指導であることは間違いない」と指摘する。

「報道されている事実のみを前提にすれば、舌打ちやため息が繰り返されていたとしても、短時間で、他の社員がいない場所で、回数もそれほど多くないのであれば、パワハラに該当しないという判断もありえます。

今回のケースでは、パワハラには該当しないにしても、不適切な指導の期間が長期間であったこと、一度不適切な指導を注意されていたのにもかかわらず、不適切な指導を続けたことを考慮すれば、他の職員への注意喚起の意味も含めて、一番軽い懲戒処分である戒告とした、鹿児島県の判断は妥当なものと考えます。

なお、労働者がパワハラを争うためには、パワハラの言動があったことを証明する必要がありますので、言葉の暴力といった精神的攻撃のパワハラを受けた場合には、録音するようにしてください」

https://news.yahoo.co.jp/articles/199426951486136869c4a8882c04737a7eb2f0dc

ここまで見た
  • 100
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:50:27.83
そもそもそんな奴ただの無能

ここまで見た
  • 101
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:50:42.88
>>87
今までそうだったからそれしか知らないんでしょ
しかも明確なビジョンが無いから改善点とかも考えられない

ここまで見た
  • 102
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:50:47.91
>>41
それは普通ならセーフ

ただしその後も事あるごとに
「お前はiPad壊したんだよな〜」とネチネチ言い続けたりしたらアウト

必要な指導・叱責→セーフ
自分が気持ち良くなるためのお説教ごっこ→アウト

ここまで見た
  • 103
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:51:03.59
>>87
話の内容聞くのにプラスしてウザいって気持ちがわくだけなのにな

ここまで見た
  • 104
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:51:29.36
>>84
俺、理想の上司になったらストレスと過労で吐血して2か月会社休んだ。

ここまで見た
  • 105
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:51:41.72
育ちが悪いんだろうな

ここまで見た
  • 106
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:51:41.83
大声で怒鳴らないと怒られてるって認識できないバカもいる
底辺社印なんてメンタル子供や動物と変わらないから冷静に静かに説明しても右の耳から左の耳に抜けて何も残らない
そういう奴らは上下関係やってはだめなことは体で覚えこまさないと無理
底辺の人間しか来ないような職場だと通常パワハラと認定されそうなことは普通

ここまで見た
  • 107
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:51:47.04
どちらかというと上司の性格や適性の問題だな

ここまで見た
  • 108
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:51:51.97
文句垂れてるだけで手を動かさない
ゴミクズってホント多いよね

ここまで見た
  • 109
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:51:53.66
職員全員でパワハラTシャツ着て仕事すればいい
そしたらパワハラはなくなる

ここまで見た
  • 110
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:52:01.26
>>70
会社でプリントアウトして郵送したったら?速達で。

ここまで見た
  • 111
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:52:14.60
>>82
>過大な要求  過少な要求

これが難しくてなあ・・・

平均や業務に必要なレベルに対し
明らかに劣ってんのに本人に合わせてやれってのは・・・・

ここまで見た
  • 112
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:52:36.05
>>88
ネタだと思うけど部下→上司の行為でもパワハラになることはあるぞ

ここまで見た
  • 113
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:52:38.67
管理職は管理がお仕事だからアホな部下がいたらできそうな部下にその仕事を振ってやりゃいいだけ
アホな部下はどうなるかっていうとやんわり異動してもらうだけ

ここまで見た
  • 114
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:52:48.96
上司に舌打ちしたら何ハラだよ

ここまで見た
  • 115
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:52:58.26
>>84
理想の上司が20代のおっぱいが大きいドジっ子女だから、自分はなれない

ここまで見た
  • 116
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:52:59.44
>>70
そのインク代求めてくる部下も大概だけど、そのルールもなんの意味があるんだ感が
結局印刷OKにしてたら社外秘持ち出しとかも形骸化だし、単に原本失くすと困るなら最初から会社でコピーで良さそう…

ここまで見た
  • 117
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:04.15
部下が真面目に取り組まないとか同じミスを繰り返すのも、部下による上司対するハラスメントと認定してほしい

ここまで見た
  • 118
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:08.58
>>88
>部下からはどんな事しても、パワハラにはならない

認識甘いぞ
パワハラになる

ここまで見た
  • 119
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:14.02
>>74
上司にならないで(自らが能力無いから)、会社辞めればいいんでは?
配送業とか人管理しなくていい仕事

叱責・教育指導目的とパワハラはほんと紙一重だから気をつけたほうがいい
人の前で叱るとか、不当に長時間とか、人格否定とかetc
下手したら強要までされたと取られかねない

ここまで見た
  • 120
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:16.03
こんな世の中じゃ若い人が出世したくないってなるのも当たり前だね

ここまで見た
  • 121
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:22.01
本人にだけしかわからず地味に効いちゃうやつなんだよね

ここまで見た
  • 122
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:24.08
>>109
「舌打ちウザい」「ため息キモい」とか皆で作ったら良いかもなw

ここまで見た
  • 123
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:26.83
>>27
ほんとそう思う
何回注意されても間違う
挙句逆ギレ
そんなのでも飼っていかなきゃいけないなんて

ここまで見た
  • 124
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:34.22
しかし底辺のお前らでももし仮にワンランククラスアップして
超超無能な部下がついて仕事全くできないどころか邪魔になったらどうするね
まあ査定下げるかもっと上に相談して配置換えをしてもらうかしかないんだが
仕事できない無能部下がパワハラパワハラ叫んだらそれが通るってのも自分が上になったら困るぞ

ここまで見た
  • 125
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:37.57
その舌打ち上司は己の無能さ加減にイラついて舌打ってるんじゃなかの

ここまで見た
  • 126
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:42.63
舌打ちもため息もパワハラでいいよ
性格の最悪な人間なんだし

ここまで見た
  • 127
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:44.59
具体的な指摘指導が無かったんじゃね?
やんわりでも 考えるのが仕事だ 的な 丸投げ方式やとパワハラ確定だが

ここまで見た
  • 128
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:53:54.67
>>112
その場合パワー(権力)ハラスメントじゃ無くね?
ただのハラスメントじゃね?

ここまで見た
  • 129
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:54:29.00
>>87
今はそれやるとロジックハラスメントと言われる

ここまで見た
  • 130
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:54:33.90
部下に舌打ちとかため息つかれてもブチ切れないなら良いんじゃね?

部下にやられたらブチギレるのに、自分がやっても文句言わせないから
パワハラって言われるだけの話

ここまで見た
  • 131
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:54:49.75
>>56
猫のあの、カカカカカってのをはじめて聞いた時
舌うちの連続かと思ってビビったww

ここまで見た
  • 132
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:55:08.66
>>1
退職のときに酷い目に合わされる上司No.1だな
あと、何で無駄に敵を作りながら働くのか分からん
指導とはざっくり言うと指針を導くという事だろ?
サボってたんならまだしも、至らない部分の指導が士気を下げさせるだけ何してくれてんの。
指導=マウントとか思ってる頭だから一生恨まれるだけなのに

ここまで見た
  • 133
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:55:13.64
>>106

頭が悪すぎると
皮肉とか指摘されてるってのを理解できないからなぁ

ここまで見た
  • 134
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:55:38.80
普段舌打ちとかしまくってる奴はパワハラ認定されたら困るよなぁ

ここまで見た
  • 135
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:55:44.09
>>128
上司、部下という単純な関係でなく
先輩、後輩とか職場の力関係で優越的な地位にあるものが
そうでないものに対して行為を行ったら
パワハラ認定されるそうな

ここまで見た
  • 136
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:55:52.35
>>118
具体的なケースを出して・・・

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:55:57.79
>>117
これは上や他の人と情報や認識を共有しておくことだよね

ここまで見た
  • 138
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:56:03.56
>>119
じゃあ自分がそういう立場になって有害な部下のせいで仕事パーになって
自分の査定下がったらやめるのか
いかにも無能で1人の部下も持った事ない何も持たない無能の意見だな
責任ある人立場になった事無いヤツはホント気楽でいいな

ここまで見た
  • 139
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:56:16.98
>>122
「ハゲがキモい」

ここまで見た
  • 140
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:56:24.10
>>81
明日、私が上司に報告後
それぞれ始末書書いてもらう事になる

ここまで見た
  • 141
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:56:41.56
叱責されている方が「チッ!!反省してま〜す」というのも問題だよな

ここまで見た
  • 142
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:56:50.11
>>124
部下がパワハラの証拠を集めるように、こっちもパワハラでない証拠を揃えておくしかない
問題に繋がりそうな馬鹿ミスやらかすなら、それにできる限り先回りしてそれをさせないルール作り

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:57:06.79
>>70
お疲れ様でございます(笑)

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:57:07.34
>>134
普段からしまくってる人は家族や友人にも嫌な思いさせてる可能性が高いから癖ならすぐ改めるべきだろうよ

ここまで見た
  • 145
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:57:11.03
>>131
猫 「チッ、使えねえ下僕だな」

ここまで見た
  • 146
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:57:13.98
若い人はこれからどんどん働きやすくなって羨ましいよ
精神的に追い込んで自主退職させるのなんか今まで普通だったのに
部下を自殺させて組合が隠蔽に加担して上司も人殺し自慢してたのに

ここまで見た
  • 147
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:57:24.51
説教や指摘に舌打ちが付いてくるのはまだいいけど、言葉で具体的な指摘しないで舌打ちとかため息で不快感だけを出してくる陰険なタイプはダメだわ

ここまで見た
  • 148
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:57:25.31
>男性は過去に不適切な指導について注意されたこともあり、県は戒告処分

累積アウトじゃねーかw
たぶん、これため息や舌打ちだけじゃなくて、日常的にいろいろやってたな

ここまで見た
  • 149
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:57:35.17
部下から信頼されていない時点でな

ここまで見た
  • 150
  •  
  • 2020/11/23(月) 10:58:01.84
>>50
えぇ…お前も剥げますように

ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード