-
- 1
- 首都圏の虎 ★
- 2020/11/23(月) 08:45:20.91
-
菅政権が運用見直しを決めた観光支援事業「Go To トラベル」をめぐり、政府と東京都の小池百合子知事の対立構図が“再燃”してきた。
西村康稔経済再生担当相は22日、新型コロナ感染拡大地域を目的地とする旅行の新規予約の一時停止について「何日もかける話ではない」として、数日中に対象地域や時期の方向性を示す方針を表明。その際、対象地域の選定は「誰よりも現場の状況をいちばんよく分かっている知事に、まずはしっかり判断してほしい」と都道府県知事の判断に委ねる考えを強調した。これに対し小池氏は取材に、国の判断で進めるべきとの認識をあらためて表明。「何度も言うが、これは国の施策だ。国が新たな判断を下したということだと思う。連携しながらやっていく必要がある」と指摘した。
政府と都は7月にも、都の感染再拡大をめぐり「圧倒的に東京問題」とした菅氏（当時は安倍政権の官房長官）と、「国の問題」とした小池氏が対立。今回も双方による責任の押し付け合いの様相になってきた。
一方、対象地域の選定に関連して全国知事会長の飯泉嘉門・徳島県知事はNHK番組で、札幌市や名古屋市を念頭に、都道府県単位ではなく感染が深刻な大都市を除外する案に言及した。知事会は23日の会合で対応を協議する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/04f3edd2dbd02ec5a5033b2e6fc7d69079a34b11
関連
【小池都知事】 ＧｏＴｏ見直し 改めて「国の施策であって、国の判断で進めるべきだ」 ２２日 ★２ [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606056341/
★1が立った時間 2020/11/22(日) 23:57:45.52
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606067804/
-
- 166
- 2020/11/23(月) 09:34:36.35
-
地方分権なんてやめりゃいいんだよ。
結局地方は権限と金だけほしくて責任はとりたくないんだから。
それなら権限も金も責任も国が全部持てばいいんだよ。
そうすりゃ今回の件でも揉めないし、
リニアみたいな国家規模のプロジェクトで
知事がしゃしゃり出てくることもなくなる。
-
- 167
- 2020/11/23(月) 09:34:38.29
-
東京Goto追加の決め手になったのはこの発言だろうな
東京も「Go To」に加えるよう検討求める 公明・山口代表
2020/8/25 16:08
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200825/mca2008251608011-n1.htm
-
- 168
- 2020/11/23(月) 09:34:39.55
-
国は見切り発車で初めて明確な基準もないまま東京除外
今頃になって知事の判断で決断しろとかアホ過ぎ
基準示せよ国の政策だろ
-
- 169
- 2020/11/23(月) 09:35:09.28
-
GoToの言い出しっぺが判断し責任を持つのが当たり前。
-
- 170
- 2020/11/23(月) 09:35:14.62
-
歯磨けよ！
-
- 171
- 2020/11/23(月) 09:35:24.07
-
コロナ垂れ流した無能トンキンが別の無能に責任擦りつけてんじゃねーよ
争いは同レベルの者でしか発生しない
-
- 172
- 2020/11/23(月) 09:35:30.26
-
今の政府は関係各所と打合せして政策を決めるというのが出来ないんだよな。
つまり、実務能力が全然ない。
-
- 173
- 2020/11/23(月) 09:36:36.05
-
国がGOTO強行して感染者増加させたせいだろうが
ベトナム少女買春4Ｐ野郎はまたま丸投げかよ
さっさと辞めろ無能
-
- 174
- 2020/11/23(月) 09:36:57.52
-
役人は、頭はいいが仕事ができない。
保身術だけはレベルが高い。
死ねよカス！
-
- 175
- 2020/11/23(月) 09:37:06.68
-
>>13
地域ごとに事情が異なるから知事に判断してもらおうという制度だろ？
-
- 176
- 2020/11/23(月) 09:37:07.84
-
カタカナ連発
毎度のフリップ
やたら噛み付く
もうこのタレントの婆さん要らん
-
- 177
- 2020/11/23(月) 09:38:02.18
-
目くそ鼻くそ
-
- 178
- 2020/11/23(月) 09:38:39.97
-
都民のことを考えるならまずは東京都に対する適用停止を判断したあとで政策の不手際を指摘すればいい
それを被害が出るまで待って政府批判に利用してる
-
- 179
- 2020/11/23(月) 09:39:05.42
-
全国の知事こそ詳細に地域の現状を見極め、それを軸に政府に働きかけるべきだろうに
誰々の管轄だからと突き放していていい状況か
-
- 180
- 2020/11/23(月) 09:39:59.80
-
国は明確な基準を示せよ
その上で知事の意見を聞いて判断すればいいだろ
なぜそれができない
-
- 181
- 2020/11/23(月) 09:40:39.75
-
>>164
被害者が泣き寝入りしてるから犯罪じゃないってか
すげえ傲慢さだな
-
- 182
- 2020/11/23(月) 09:41:06.80
-
コロナ禍で選ばれたんだから小池は責任を持って対応するべきだろ
-
- 183
- 2020/11/23(月) 09:41:48.47
-
小池は今回の2Fキャンペーンの責任の所在を明らかにしようとしてるだけ。本音じゃやめたいはず
各都道府県知事がみんなキャンペーンやめますで終わったらハゲ政権に言い訳の道具にされるだけだからな
結局は政府が責任を持ちますよって言えないハゲ政権が悪い
-
- 184
- 2020/11/23(月) 09:42:52.42
-
>>180
法整備て知ってる？
一年足らずでそれができると思うのか おめでたい奴だな
-
- 185
- 2020/11/23(月) 09:43:01.83
-
これは小池が正しいだろ
国はほんと仕事しねーな
医療体制の拡充とか検査体制の整備とか
夏に山ほど時間あったのに何もやってない
やったのはGo Toだけ
-
- 186
- 2020/11/23(月) 09:43:38.93
-
北海道はGoToから札幌外すって言ってるのに
政治パフォーマンスに走る都知事
-
- 187
- 2020/11/23(月) 09:44:07.00
-
写真集 『東京コロナ禍』（初沢亜利 柏書房 1,800円 税別）はグッとくるから買えよ
-
- 188
- 2020/11/23(月) 09:45:26.41
-
>>121
だったら「全都道府県で継続！」ね
それで各都道府県でヤバイことになって困るのは知事なんだけどな
なら自分の権限で中止できた方がいいと思うが、その権利を放棄するってんだから気楽なもんだ
-
- 189
- 2020/11/23(月) 09:45:53.38
-
>>183
いまの政権にあるのは
「各地の知事が嫌だと言い出したから仕方なく中止した」
という免罪符が欲しい下心だけ
自分からやると言い出した以上、それが間違ってましたと言えばメンツに傷がつくからな
-
- 190
- 2020/11/23(月) 09:46:21.17
-
そもそもGo Toは国の政策なんだから国が責任持ってやらなきゃダメだろ
感染が広がったのは国民のせいとか、知事かGo Toの仕事やれとか、西村は何もしないの？いるだけ？
-
- 191
- 2020/11/23(月) 09:46:45.29
-
判断の責任は各知事が負い、政策設計の責任は国が負う。
この制度はそういう役割分担でしょ。
全部国が判断したら臨機応変な対応ができないし
そもそも地方から「中央集権だ」と批判が出る。
いまの制度に文句があるなら、知事会を通して
地方の総意として国に具体的な提案をすべきだろう。
-
- 192
- 2020/11/23(月) 09:47:02.08
-
これは小池が正論だろ
GOTOを始めて東京除外の判断したのは国なのだから
-
- 193
- 2020/11/23(月) 09:47:11.41
-
>>181
なんの被害だよ
被害妄想で騒いでないでさっさと北海道みたいに判断しとけよ
-
- 194
- 2020/11/23(月) 09:47:27.44
-
原因はトラベルよりもイートだろ。
イートは東京だけで停止したら。
-
- 195
- 2020/11/23(月) 09:48:21.94
-
>>153
医療関係者やほかの治療を受けてる人が犠牲になってるのが問題なんだよ
高齢者なんていつかは死ぬんだから気にしてない
-
- 196
- 2020/11/23(月) 09:48:54.77
-
東京の出した重症者用 40人(2020/11/22)
国の基準で出すと 196人
実際の20%しか誤魔化して出してないね。
やっぱこれも国の責任？
-
- 197
- 2020/11/23(月) 09:49:03.81
-
だから桜井にしておけばよかったのに
-
- 198
- 2020/11/23(月) 09:49:06.64
-
自民は無能無責任政府だからね
-
- 199
- 2020/11/23(月) 09:49:22.45
-
>>190
国は大まかな方針を決めるだけ
それに従うかどうかは、自治体の長判断による
この国はチンク国じゃないからねぇ
-
- 200
- 2020/11/23(月) 09:49:28.31
-
最初から繁忙期は除外するとかしておけばよかったのに
キャンペーンごり押ししたのも公明と二階だろ
公明は都政にもおもっくそ絡んでるからマッチポンプみたいなことしてる
-
- 201
- 2020/11/23(月) 09:49:49.97
-
GoToを止めたら景気にブレーキがかかる以上
簡単に知事の判断でGoTo止めますなんて言えるわけないじゃん
損害が出た分、知事は支持を失うんだから
後先考えない無策のGoToやって責任問題になると分かった瞬間
命令系統が下の知事に判断を委ねて責任転換する無能政府
さらにこの無能政府は感染拡大を「国民のせい」にする為
会食で対策をしないのが悪いだの、鬼滅のヒットが原因だの
責任そっちのけで「国民のせい」にできそうな手段を探すのに必死
-
- 202
- 2020/11/23(月) 09:49:59.86
-
>>193
壊れたレコードになっちゃったか
-
- 203
- 2020/11/23(月) 09:50:25.35
-
最初に東京を除外したのは小池の判断だったのか？
-
- 204
- 2020/11/23(月) 09:50:59.82
-
GoToで自治体に責任とか意味不明だな
-
- 205
- 2020/11/23(月) 09:51:26.67
-
下痢三が春節ウェルカムでコロナを日本中に蔓延させて
スダレハゲがコロナ感染者数を増加
ベトナム少女買春4Pは何の対策しない丸投げ対応
無能自民の三連コンボｗ
-
- 206
- 2020/11/23(月) 09:51:43.32
-
小池は、いつになったら虹ステッカーの居酒屋の感染対策を調査、指導するのか？
小池は８月１４日「虹色ステッカー掲示店の見回りを強化する」と明言したが、
いまだに感染対策が不十分な処が少なくない。
これらの店で感染拡大している可能性が高い。
-
- 207
- 2020/11/23(月) 09:51:48.32
-
>>203
その時に異を唱えたか？
従うかどうかは小池の判断だったな
-
- 208
- 2020/11/23(月) 09:53:02.78
-
>>201
これな
【政府】「マスクを外した会食など、国民の対策の不徹底が感染拡大の要因」 「会食する際もマスク着用を」 ★9 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606040935/
>国民の対策の不徹底が感染拡大の要因
何言い出してんだこのクソ連中は
-
- 209
- 2020/11/23(月) 09:53:02.90
-
GOTO始めてから今まで時間があったのに何も決めなかった無能政府
基準位決めることできたろ
感染拡大してから知事に丸投げ
-
- 210
- 2020/11/23(月) 09:53:11.69
-
これ今無能な国民の声を聞きます政治になってるよな
こういうのは人気はでるけど、破綻するよね
-
- 211
- 2020/11/23(月) 09:53:13.31
-
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|; うぇふぇ
-
- 212
- 2020/11/23(月) 09:53:35.57
-
雑魚キャラの西村叩いても仕方ねえんだよ
ラスボス二階こそ叩くべきだろ
-
- 213
- 2020/11/23(月) 09:53:39.06
-
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm
■新型コロナ、胎盤から赤ちゃんに感染？ 相次ぐ報告
www.asahi.com/articles/ASNCN52PCNCDULBJ00H.html
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
ｈｈｒｔｇｆｇｎ
-
- 214
- 2020/11/23(月) 09:54:01.73
-
★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
ｂｄｄｄ
-
- 215
- 2020/11/23(月) 09:54:29.66
-
>>1
自治体がマスコミと一緒になって政局を作るなよ。
他の知事は既にちゃんと決断してるのだから小池都知事も文句ばっかり言ってないで指示に従って決断してください。
都民ファーストって何なの？
-
- 216
- 2020/11/23(月) 09:54:30.46
-
>>1
そもそも感染状況に地域差があるから地方にある程度権限持たせて地方で判断するって言うのが今までの流れだったはず
各知事もそうさせて欲しいって言ってただろ
それをgotoが国の施策だから国の責任っていうのは無責任
各知事がお膝元の状況と今後goto等の施策を続けても問題ないかを国に報告あげるべき
国と地方自治体が緊密に連携する必要があるのに、必要な情報を上げずに国の責任だなんて言い張るのは異常なことだね
おい、小池！！！！
このページを共有する
おすすめワード