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- 蚤の市 ★
- 2020/11/23(月) 08:29:25.94
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JR北海道への国の支援が2021年度以降も継続される見通しとなった。JR北は北海道新幹線の札幌延伸後の31年度以降の経営自立をめざし、それまでは国や自治体の支援で乗り切る計画だが、新型コロナウイルスの影響で利用客は想定以上に急減。赤字路線を巡る関係者の協議も難航しており、再建の行方はなお不透明だ。（長崎潤一郎）
国は18年7月、JR北に経営改善を求める異例の監督命令を出し、19〜20年度の2年間を第1期集中改革期間として計約400億円の財政支援を決めた。今回の支援継続は、来年度からの第2期集中改革期間（21〜23年度）に向けたものだ。その根拠となる関連法の改正案を来年1月開会予定の通常国会に提出する。
具体的な支援額や期間はまだ決まっていない。JR北は年約200億円の水準を上積みし、複数年の支援を得たい考え。コロナ禍で経営が一段と悪化していることが背景にある。
JR北の20年9月中間決算では、売上高が前年同期比39・2%減の519億円、純損益は過去最悪の149億円の赤字（前期は3億円の赤字）だった。鉄道事業中心の単体では売上高239億円、営業赤字は371億円にのぼる。
ただ、コロナ禍で他の鉄道会社や航空会社も軒並み業績が悪化している。JRを所管する国土交通省は「JR北海道にだけ大幅な支援上積みはできない」（幹部）としており、支援額は従来の「年200億円台」を軸に調整している。
予算編成にあたる財務省からは…(以下有料版で，残り466文字)
朝日新聞 2020年11月23日 7時43分
https://www.asahi.com/articles/ASNCQ6T26NCQIIPE00N.html?ref=tw_asahi
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- 246
- 2020/11/24(火) 00:27:54.95
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>>245
北見峠の慰霊碑も一度は見るべき。
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- 247
- 2020/11/24(火) 00:35:54.42
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>>241
株主代表訴訟が起こるのは確実だし、財産権の侵害(憲法違反)になる恐れもある
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- 248
- 2020/11/24(火) 00:52:43.95
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>>233
まあな
もともと流刑地だし
開拓民すら次々逃げ出す悲惨な土地だからな
たっぷり恵んでやらないと、すぐ無人の荒野
防人代だ仕方ない
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- 249
- 2020/11/24(火) 00:56:06.48
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まあ、これは当然だよね。
災害時など有事の場合に人や物資をスムーズに運ぶために、
日本全国の交通インフラは、ある程度整備して維持しないとね。
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- 250
- 2020/11/24(火) 00:56:10.74
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万が一合併なら自社よりも優秀な一部の幹部と社員だけを引き抜いて資産の全路線は放棄だろうな
札幌や新幹線すら不要
自社の路線すら捨てるに捨てられない足枷ばかり
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- 251
- 2020/11/24(火) 01:12:17.52
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>>237
投資が中途半端って沖縄だけで中国見れるわけないだろ
ミサイルで狙われてるだろうしな
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- 252
- 2020/11/24(火) 02:02:25.18
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朝日新聞の記事じゃなあ…goto見直しみたいに飛ばし記事の可能性もあるし
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- 253
- 2020/11/24(火) 09:57:07.86
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民営化した時には、成功するのかもよくわからなかった
(それぐらい末期の国鉄はやばかった)から
JR東日本だけでも成功したっぽい体裁を整えるために
「無理ゲー」だというのは百も承知で、むしろ「無理ゲー」だからこそ北海道は切り離された。
そのかわりに基金を作ってやるからその利息で食っていけよと。
30年後にここまで低金利になるとは当時では想像もつかなかっただろう。
定期預金に預けとくだけで1年で3%？ぐらいの時代だからな。
もう一回JR東に引き取らせろってのは何度も出てきた通り、今更不可能。
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- 254
- 2020/11/24(火) 11:02:32.96
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JR東日本へ部分的に引き取らせる（購入）のは可能
無駄な海底トンネルをもう1本掘るより有益
JR北海道のままでは、貨物列車のために苫小牧−大沼間を保持しなければならないし、25年以内周期で有珠山不通にも耐えなければならない
途中室蘭があるけど、苫小牧港ができた今では室蘭の価値は大幅に低下し、高速バスで充分に賄える
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- 255
- 2020/11/24(火) 11:57:26.20
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>>1
政府の支援を受けるJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
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- 256
- 撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
- 2020/11/24(火) 11:57:40.21
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>>1
政府の支援を受けるJR北海道の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇
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- 257
- 2020/11/24(火) 13:57:49.87
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>>37
じゃ騙さずにはっきり国営企業と言えばいいのに。 日本はマザコンマッカーサーの占領法なのに
日本自主憲法とか、なんでごまかすのが大好物なんだろうか
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- 258
- 2020/11/24(火) 14:05:05.27
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>>208
米英は稚内のように戦略上需要な地域は未だ非電化なのもそこなんだよな
米英は戦争すること時代が 生命だから、バカみたいに真似する必要はないが
連中の精神は学ぶべきかもしれない
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- 259
- 2020/11/24(火) 15:38:29.23
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コロナ東京超え！
さぁ政府と清算事業団はこの冬の除雪費用くらいは全負担するよう指示する！
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- 260
- 2020/11/24(火) 16:16:07.96
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200億支援するのだったらまず根室本線
狩勝区間を復旧させろよ
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- 261
- 2020/11/24(火) 19:29:47.26
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東西に分割しろって湧くけど名古屋と大阪どっちが本社になるんだ?
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- 262
- 2020/11/24(火) 20:39:34.61
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>>211
自民党を擁護する訳じゃないが、あの広告は未来永劫廃止しないとはどこにも書いてないぞ
30年も経てば社会情勢が変わるんだから廃止にならないと思う方がおかしい
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- 263
- 2020/11/25(水) 06:01:18.16
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>>257
一応株式会社の体を取っているから国営企業とも違う
あくまで株主が国というだけの話
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- 264
- 2020/11/25(水) 06:47:57.02
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>>52
それ松前藩だろ
すぐ侵略されて
留萌宗谷オホーツクがロシア領になるわ
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- 265
- 2020/11/25(水) 07:14:09.55
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>>263
国が株式を持ち、国側コントロールできる状態なんだから、国営には違わんよ。
中の人が公務員でなくなるだけで。
むしろ民営化する理由って公務員でなくするためだし。
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- 266
- 2020/11/25(水) 07:22:55.07
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>>265
国鉄だって公務員じゃなかったよ
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- 267
- 2020/11/25(水) 21:46:32.35
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>>220
原住民共に課税して維持すればいいだけだろ
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- 268
- 2020/11/25(水) 21:50:03.97
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高金利が続いていれば経営安定基金でJR北海道もJR四国も安泰だったんだよな
その場合はJR東海が経営危機になっていたかも知れんが
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- 269
- 2020/11/25(水) 22:14:27.31
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>>268
収入を金利に頼っている時点で経営としてダメダメだろ。
まだ国営のままだからとりあえず今も命脈保ってるようなものの、これでもし民営化していたらとっくに会社清算・解散ものだぞ。
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- 270
- 2020/11/25(水) 22:23:47.34
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絶対に鉄道で死守しなければならない路線も持っているのがな
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- 271
- 2020/11/25(水) 22:26:21.51
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>>1
無能経営のJR北海道にまた税金を投入するのか
そんなお金があるなら先に失業者や貧困者を助けたれよ
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- 272
- トヨタ自動車 田原工場 保全課 渋谷
- 2020/11/25(水) 23:06:47.73
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無駄な税金投入なんてしなくていいだろ
もう北海道はロシアに献上しちゃえよWWW そうすれば北方四島でグダグタしなくていいぞWWWwww どうせ日本は北方四島を取り戻せないのだからなWWWWWWW
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- 273
- 2020/11/25(水) 23:08:33.21
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国営でよかったやん
民営化なんてするから、つじつまがあわなくなる
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- 274
- 2020/11/25(水) 23:19:50.87
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東海とか東が出せ
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- 275
- 2020/11/25(水) 23:23:17.05
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４年住んでたが鉄道乗ったのは一度だけだな。
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- 276
- 2020/11/25(水) 23:26:23.50
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苫小牧から室蘭までの架線いらねえだろ。
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- 277
- 2020/11/26(木) 00:03:14.88
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ＪＲ東日本と合併しないと
北海道の鉄道ダメになるよ、でチャイナに侵略される
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- 278
- 2020/11/26(木) 00:04:03.18
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まあね、インフラは助けるべきだね
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- 279
- 2020/11/26(木) 00:05:20.94
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>>1
こんなことやめて、北海道はクマがすむだけの土地にしたら
人が住む地域は集約して、その間をつなぐ手段だけは確保する形にするべき
もう日本にこんなこと続けていく体力はないよ
人口が減る社会を見据えた変革をしなければ
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- 280
- 2020/11/26(木) 00:05:31.44
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北海道はもともと国労の過激派が多かったせいで
分割民営化の際に切り離されたって話あるけどな。
今となってはＪＲ東日本も赤字のお荷物会社を引き取りたくないだろうな。
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- 281
- 2020/11/26(木) 00:07:46.70
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JR東日本かJR東海に国からの持参金つけて合併させるしかないな
まあ、そんなことは出来ないので永遠に税金を投入することになる
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- 282
- 2020/11/26(木) 00:09:32.70
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きりがないぞ
支援の交換条件として支援額の一定割合に相当する赤字路線廃止させろ
石北線なんかどうしようもないだろ
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- 283
- 2020/11/26(木) 00:21:22.37
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>>277
チャイナに鉄道技術売ったの何処の会社だっけ？
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- 284
- 2020/11/26(木) 00:26:13.10
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北海道や四国の鉄道を公共インフラとして維持する必要がある、ってんなら
会社ごっこなんかやめて国直轄ででもやるしかなくね？
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- 286
- 2020/11/26(木) 00:34:08.72
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コロナ無し、樺太や沿海州が日本または親日国の領土で
東アジア各国全て豊かな友好国と化し
北海道〜樺太〜沿海州を繋ぐトンネルでもできない限り、
JR北海道が自立するの無理だろ
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- 287
- 2020/11/26(木) 00:53:51.65
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コロナ長期化させた与党の資産売り飛ばして補填しないのか？
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- 288
- 2020/11/26(木) 00:59:49.14
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>>247
株主賠償訴訟がおこるのは必至でも
JR東日本が勝てないとも限らないんでは？
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- 289
- 2020/11/26(木) 01:01:39.17
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どうJR東日本を経営しようが、経営者の自由だし、もし経営者の方針を覆したい
なら、経営者をすげかえるしかないのでは？それは株主総会ですることだよね。
たぶん株主総会で経営者を首にすることなんて容易じゃないからできないよね
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- 290
- 2020/11/26(木) 01:03:22.74
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20年前に設計した気動車を未だに造ってるからな
どんな天才が経営したって北と四国の黒字化なんて無理だろ
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- 291
- 2020/11/26(木) 01:13:36.21
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>>289
合併そのものが株主総会の決議を要するんじゃね
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- 292
- 2020/11/26(木) 07:44:35.25
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てか、会社役員の解任決議なんて珍しくもないだろ
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- 293
- 2020/11/26(木) 07:54:07.02
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>>288
株主代表訴訟の意味分かってる？
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- 294
- 2020/11/26(木) 08:29:16.65
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>>282
むしろ廃線したいと思ってるのがJR北で
それに反対してるのは地元民
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- 295
- 2020/11/26(木) 11:48:13.00
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>>294
通学定期の割引率がすさまじいもんな。
高校生以下だとさらに割引だし。
私鉄やバスはちがうけど。
つまり、中高生利権。親も含む。
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