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  • ばーど ★
  • 2020/11/23(月) 07:54:49.36
新型コロナ感染の急拡大を受け、「経済重視」から一転“GoTo見直し”へー
具体的なスケジュールは?なぜ連休中に発表したのか?『疑問だらけ』な一連の動きについて、専門家に聞きました。

▽「データサイエンス」が専門・宮田裕章教授(慶応大医学部)
宮田「感染者数は厳しい状態だと思います。1週間前と比べて1.5倍に増加、陽性率も上がり重症者数もじわじわ増えている、全国的に予断を許さない状況であることは間違いないと思います。」

▽テレビ朝日・藤川みな代経済部長
Q:菅総理の“心変わり”、背中を押したのは何でしょうか。
藤川「ここ数日間の感染者の急増ですね。政府として何かメッセージを出さなくてはいけない、という危機感の表れだと言えますね。」
Q:GoToトラベル、イート、それぞれ見直し案に「いつから」などは示されていない…これは想定していなかったということでしょうか。
藤川「急な見直しの表明に、制度設計が全く追い付いていない状況です。GoToトラベルを所管する観光庁幹部によると、官邸の雰囲気が急変し、徹夜で制度設計の作業を進めているということです。」「制度設計上は“全面中止”の方が簡単ですが、政府は経済ダメージを減らすため「面」でなく「点」で抑えたい考えで、北海道では『札幌市』を除外する方向で制度設計が進められており、数日かかるのではないかと見られています。」
Q:全国の制度設計にはさらに時間がかかるということでしょうか。
藤川「そうですね。今後、政府と知事が連携しながら決めていくということになるので、現場は混乱を極めている状況ですね。

▽エコノミスト・崔真淑氏
Q:経済界はどのように受け止めているのでしょうか。
崔「宿泊、飲食が回復しだした時期は明確にGoToがスタートした時です。見直しとなれば「マイナス影響は出る」との声が経済学者の間でも多く出ています。経営者たちに取材したところ、居酒屋や小売りメーカーからは『直接の影響もそうだが、“自粛ムード”の広がりが怖い』や『業績予想への影響は否めない』といった声がありました。

Q:利用者としても「キャンセル料の支払い」や「貯めたポイントはどうなる」など気になります。
崔「キャンセル料は最初から議論されるべきでした。経済政策で重要なのは先行きの不安を取り除く、そのためにもしっかりと議論、モラルハザードを起こさないためにも明確な基準が必要だと思っています。」「ポイントの有効期限も延長が必要ではないかと思います。『政府の政策はすぐとん挫する』と国民に思われてしまうと、GoToが復活した時にうまく回らないと思うのです。」

[2020/11/22 22:30] テレ朝
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000199164.html

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  • 2020/11/23(月) 10:03:06.14
本当に感染対応何も考えてなかったのか
そりゃ神頼みしかねえわ

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  • 2020/11/23(月) 10:03:07.68
>>635
欧米では若い人ほど来い後遺症が深刻だという報告が上がってる
長い一生、脳血管障害や心臓疾患で働けず、集中力の低下や記憶障害で
苦しむことになる人生。

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  • 2020/11/23(月) 10:03:07.73
無能なのは同じだけど禿は何も説明もしないし頑固すぎるしまだ安倍の方がましだったぞ

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  • 2020/11/23(月) 10:03:32.50
>>503
韓国なら韓国版のマイナンバーから紐づけでクレジット情報やら端末情報やら取り出して
感染者の行動把握とかかな
別にこれを参考にしろってことではないけどサーズの教訓やそもそも戦争中ってことで
この手の緊急事態に私権の制限をやる体制が取りやすい
日本は韓国じゃないので同じことをする必要もないしまあできないが
自粛要請じゃなく命令でエリアなり業態なりを隔離を徹底しないとならない事態までありそうな雲行きだし
補償を確実にするためにも明確に法文化した方がいいと思うが私権制限に踏み込むと議論すら出来ないのが現状
仮に押し通したら独裁とかいいだすだろうしw

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  • 2020/11/23(月) 10:03:39.75
>>625
安倍が何やってたかもう忘れたんか
何もやってなかったよ、今と一緒

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  • 2020/11/23(月) 10:03:40.47
いいから晴恵を出せ

晴恵は何と言ってるんだ?

晴恵に従えば問題ない

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  • 2020/11/23(月) 10:03:55.01
>>625
内閣の主要メンバーは大して変わってないんだから対応もそう変わらんと思うよ
GoToだって安倍ちゃんお気に入りの今井が噛んでると報道されてるわけで
今年の流れと安倍ちゃんの会見回数、会見内容、国会答弁などを見直した方がいい

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  • 2020/11/23(月) 10:04:06.56
Gotoで増えなければいいと思ってたのかな

gotoなんて緩和の象徴なんだから
止めざるを得なくなるなるなんてことは
池沼以外には想像できただろう

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  • 2020/11/23(月) 10:04:10.29
地方はそんなに酷くない。

大都市で感染爆発だからGOTO以外に無いわ!

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  • 2020/11/23(月) 10:04:21.54
>>493
お前が壮絶な世間知らずということはよく分かった


「新型コロナで出荷減が3割」生産者のこれからを考える
http://dekiru-agri.jp/4h-077/

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  • 2020/11/23(月) 10:04:23.50
桜花トラベル
回天イート

靖国で集合

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  • 2020/11/23(月) 10:04:26.22
>>649
1年近く三密がーエアロゾルがー報道アナウンスされてるのに
まさかバスでカラオケ宴会する連中が居るとは思わんだろうしw

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  • 2020/11/23(月) 10:04:27.14
>>632
閑職に飛ばす権限はある

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  • 2020/11/23(月) 10:04:29.44
>>627
半年くらい寝てたのか?

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  • 2020/11/23(月) 10:04:37.07
>>658
韓国のみならず台湾すらその手法で押さえ込んだ
それすらできない日本w

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  • 2020/11/23(月) 10:04:37.08
>>656
日本とは違うな
日本じゃコロナに感染したという芸能人が複数いるけど、みんな何事無いように復帰している
アメリカのトランプだって

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  • 2020/11/23(月) 10:04:42.95
こんな頭の悪い人たちに任せていたのか、、、
もっとも、野党もたいして変わらにだろうけど
自分の身は自分で守る

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  • 2020/11/23(月) 10:04:46.82
税金使ってGoToでコロナの感染拡大を起こして
国民の命を危険にさらした挙句
いまからGoTo中止にむけて制度設計しますとか


どんだけ無能なんだ?

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  • 2020/11/23(月) 10:04:53.89
最後は特攻隊やる国だから仕方ないかw

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  • 2020/11/23(月) 10:05:16.48
日本を潰したい在日政治家が上で力を発揮してるから駄目なんだよ。

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  • 2020/11/23(月) 10:05:21.16
始める前から言われてたけれどなw
根拠が解らんが「大丈夫」一点張りで始めてたよな
しかも前倒しでw

失策にも程がある
リカバー想定する頭もないのなら初めからしちゃダメだよというか
税金垂れ流すだけならここの素人でも考えられる

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  • 2020/11/23(月) 10:05:39.88
あらゆるケースを想定しとけよ、想定外とか言ってる時点でダメダメじゃん

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  • 2020/11/23(月) 10:05:41.76
前例ないならまだしも
春節の中国人
第二波の東京除外
2回も学ぶ機会あったのに、なにしてるのこのすだれハゲは?
老人だからもう忘れてるの?

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  • 2020/11/23(月) 10:05:41.76
自民党があまりにも酷すぎる

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  • 2020/11/23(月) 10:05:51.36
設計士「ブレーキは外しておきましたw」



キチガイ

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  • 2020/11/23(月) 10:06:01.49
gotoあろうがなかろうが
同じだよ
冬になって湿度が下がると、こんなレベルじゃなくなるから
世界情勢見てりゃわかる
アジアは湿気で今まで感染が抑えられてただけだから

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  • 2020/11/23(月) 10:06:02.96
>>671
これが働く日本人の標準レベルだぞ

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  • 2020/11/23(月) 10:06:09.87
>>660
6月になれば気温と梅雨の湿度でコロナは収束すると言ってたが
官民問わず公衆衛生はエセ学問だから無能

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  • 2020/11/23(月) 10:06:23.04
悪いのは安倍だけどな
問題山積みで逃げやがった1番の戦犯

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  • 2020/11/23(月) 10:06:38.68
>>664
老害を減らすからちょうどいいとかいうバカも多いよな
高齢者の多い第一次産業が打撃を受けることになり、食糧難になるのに。

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  • 2020/11/23(月) 10:06:50.00
>>1
経済重視でなく観光重視だから

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  • 2020/11/23(月) 10:06:52.63
政府の後始末をやった専門家会議の遺産を食いつぶして余りある愉快な政府の自殺点

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  • 2020/11/23(月) 10:06:53.88
>>664
外食が減った分自炊が増える
減るのは外食用食材だけ な
わかる?

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  • 2020/11/23(月) 10:06:55.25
>>669
インフルワクチンで100人近くの死者出す国を信頼してるんだw

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  • 2020/11/23(月) 10:07:02.90
日本を地獄にする自民党wwwwwwwwwwww

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  • 2020/11/23(月) 10:07:03.25
状況に合わせて改変あるとはいえある程度想定される事案への対処方法なんてあらかじめ考えとけよ
安倍から菅に変わったとはいえ自民は自民だろ
今まで何やってたんだ

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  • 2020/11/23(月) 10:07:04.92
>>29
官邸のいうことを聞かないと、
評価が低くなる。
 官僚はいまは、
政権与党のの使用人。

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  • 2020/11/23(月) 10:07:11.39
>>679
そこまではまだいい、問題は
官邸「ブレーキを外すと止まれなくなる、とは聞いてない」

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  • 2020/11/23(月) 10:07:17.66
後先考えないでヤル事ばかり
危機管理が全くできてない、世界も見てるんだよ
こっちが恥ずかしいわ

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  • 2020/11/23(月) 10:07:19.29
https://i.imgur.com/I7z958m.jpg

↑ひな型

尖閣諸島に中共が上陸した時は、この文を読み上げるだけの簡単なお仕事です↓

菅総理大臣は22日のNHK番組で、中国軍の上陸状況について、「この何日かで方向性を出し、上陸が拡大している都道府県の知事と連携しながら対応していく」と述べ、数日中に戦闘地域などの詳細を決める考えを示した。戦闘によって生じた損害は国は負担しない方針だ。

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  • 2020/11/23(月) 10:07:34.73
官僚の個人個人は優秀な脳みそを持つ人材なんだろうけど
集団となって組織化されると、こんなに一気に屑に成り下がるのか
日本の組織は先の大戦から進歩していないなw

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  • 2020/11/23(月) 10:07:43.84
>>653
財務官僚に二人羽織されてる麻生とかいう痴呆症の老人の存在が、官僚の強権ぶりを証明してるだろ
日本は明治の太政官の時代から本質的に何も変わってないぞ
日本は官僚が支配する中央集権国家

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  • 2020/11/23(月) 10:07:47.70
「無能」の同義語
「想定外」

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  • 2020/11/23(月) 10:08:04.10
>>670
トランプは充分おかしくなってるぞw
石田純一もw

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  • 2020/11/23(月) 10:08:05.00
菅は安倍がやった緊急事態宣言も反対してたらしいからな。基本的に経済最優先

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  • 2020/11/23(月) 10:08:10.48
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナはACE2受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーqqq
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよqqq
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm

■新型コロナ、胎盤から赤ちゃんに感染? 相次ぐ報告
www.asahi.com/articles/ASNCN52PCNCDULBJ00H.html

このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーqqq
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよqqq
fdb

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  • 2020/11/23(月) 10:08:10.62
これで飲食、観光、小売りは絶滅ですね

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  • 2020/11/23(月) 10:08:10.97
>>36
死ぬ病気なら安楽死したいやつらは歓喜するが、鬱陶しい症状(禿とかあひゃひゃ化とか)がだらだら続く病気だから健康志向のやつらにも死にたいやつらにもニーズがないよね

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  • 2020/11/23(月) 10:08:17.15
菅じゃ駄目だ責任とらせて辞めさせろ

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  • 2020/11/23(月) 10:08:35.52
>>684
今の若い子は完全栄養食バーとか食に興味ないんだろうな
90歳のばぁちゃんが作る大根とか
80歳のアマさんが取るあわびとか
代替えする人がいなければ減るだけなのに

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  • 2020/11/23(月) 10:08:41.83
なんか「徹夜」すれば頑張ってて偉いね
みたいな日本の風潮やめようよ、、
こんなん想定されてたことなのに事前に準備しとかないとか
無能の極みだわ
ダイプリの時は仕方なかったけどあれから何ヶ月経ってんだよww

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  • 2020/11/23(月) 10:08:43.43
★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1

新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。

658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。

660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。

666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞(髄鞘そのものではない)だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。

■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24

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