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- 1
- どこさ ★
- 2020/11/23(月) 02:56:44.57
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菅政権が運用見直しを決めた観光支援事業「Go To トラベル」をめぐり、政府と東京都の小池百合子知事の対立構図が“再燃”してきた。
西村康稔経済再生担当相は22日、新型コロナ感染拡大地域を目的地とする旅行の新規予約の一時停止について「何日もかける話ではない」として、数日中に対象地域や時期の方向性を示す方針を表明。その際、対象地域の選定は「誰よりも現場の状況をいちばんよく分かっている知事に、まずはしっかり判断してほしい」と都道府県知事の判断に委ねる考えを強調した。これに対し小池氏は取材に、国の判断で進めるべきとの認識をあらためて表明。「何度も言うが、これは国の施策だ。国が新たな判断を下したということだと思う。連携しながらやっていく必要がある」と指摘した。
政府と都は7月にも、都の感染再拡大をめぐり「圧倒的に東京問題」とした菅氏（当時は安倍政権の官房長官）と、「国の問題」とした小池氏が対立。今回も双方による責任の押し付け合いの様相になってきた。
一方、対象地域の選定に関連して全国知事会長の飯泉嘉門・徳島県知事はNHK番組で、札幌市や名古屋市を念頭に、都道府県単位ではなく感染が深刻な大都市を除外する案に言及した。知事会は23日の会合で対応を協議する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/04f3edd2dbd02ec5a5033b2e6fc7d69079a34b11
関連
【小池都知事】 ＧｏＴｏ見直し 改めて「国の施策であって、国の判断で進めるべきだ」 ２２日 ★２ [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606056341/
★1が立った時間 2020/11/22(日) 23:57:45.52 [首都圏の虎★]
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606057065/
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- 737
- 2020/11/23(月) 07:17:23.29
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他の県で中断の判断されてる食事券の販売を東京は逆に開始してるんだけど
これの責任も全部国に上げて来るんだからな〜他所は中断してるのに
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- 738
- 2020/11/23(月) 07:18:05.88
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こんなにもおかしくて笑えて馬鹿馬鹿しいのに
フランス人がじゃっぷらんどの風刺をやってくれないのは何故か？
お前らのことを知らないからだ（笑）
じゃっぷらんど？なにそれ？
どこにあるの？うまいの？
終わったな！！！じゃっぷらんど（笑）
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- 739
- 2020/11/23(月) 07:18:29.33
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>>726
入り口は作ってこの先はどう致しましょう、というスタイル
ロックダウンも出来ない国なんだから
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- 740
- 2020/11/23(月) 07:18:32.15
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こういうの侍の時代みたいで面白いな
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- 741
- 2020/11/23(月) 07:18:34.60
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バトル開始！
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- 742
- 2020/11/23(月) 07:18:36.06
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感染を広げない為に、小池が都民に外出自粛を呼びかけている最中、国は、前倒しでgotoをやると言い出した
感染対策と経済対策を独自でやっていた各知事も、gotoに邪魔される形になった
「感染が収まってからやるべき」「まだ早い」知事や国民たちの声は無視だった
「冷房と暖房と両方をかけることについて、あのー、どう対応していけばいいのか」――。
「都内の感染者数が増え続けているので、キャンペーンについてはよく考えていただきたい」
と言った小池に国は激怒、なんと東京を仲間はずれにしてまでgotoを強行
他の知事には、文句言うならお前らも外す→補助金やらんぞと牽制、結局どの知事も従うしかなかった
だが、東京除外したら1兆5000億以上の経済効果がなくなると専門家に忠告され
税金を使う政策で、一番税金を納めている東京を除外するのは公平性がなく泥棒政策だとマスコミに叩かれて
国は慌てて東京除外をやめて参加させた
当然ながら、人の移動で感染拡大が起こり医療崩壊目前になった
国民は、感染拡大させてでも旅行したい派と、今は旅行すべきじゃない派に分断した
後は知事が責任を取るように！と国は舵を切った
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- 743
- 2020/11/23(月) 07:18:37.08
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国が主導して始めといて
どうしようもなくなったら自治体に判断丸投げ
こんなん通るわけないだろスダレ禿
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- 744
- 2020/11/23(月) 07:18:39.05
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責任も何もそれぞれ維持と政府で役割が違うだろう
知事ができることは知事がやれ、GOTOヘブン
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- 745
- 2020/11/23(月) 07:20:04.12
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GOTO東京除外との判断したのは国だろ
今更責任逃れするなよ
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- 746
- 2020/11/23(月) 07:20:32.51
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創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞ その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で f1
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- 747
- 2020/11/23(月) 07:20:38.51
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>>503
法的根拠がなく、知事に任せる言うてるから
ロックダウンでいい。国はそこを放棄して知事に一任してる
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- 748
- 2020/11/23(月) 07:21:38.81
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北海道知事も群馬知事も移動や外出を控えるように言ってるのにGoToの話は口濁すもんな
地方交付税もらってると何も言えない
東京だけよ、本音言えるの
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- 749
- 2020/11/23(月) 07:22:05.51
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Gotoを止めろと誰か1人でも知事は言っていたのだろうか
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- 750
- 2020/11/23(月) 07:22:11.57
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>>723
政府が強権を発動するしかないのに、現憲法下で、政府の選択肢は極端に限られる。
もう憲法改正しか無い、と皆わかってるけどそれを言い出せない。野党も憲法問題
に触れるのを恐れて、コロナに関してはダンマリを決め込んでる。
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- 751
- 2020/11/23(月) 07:22:20.20
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愚民の頭脳には
自己犠牲の精神
がインプットされており
自らが釜茹でにたえて
政治家のみなさんには快適な
空中庭園空間を提供しているのだ
政治家のみなさんはそこで
お前のせいだ！
とやりあっている（笑）
うつくしすぎるじゃっぷらんど（笑）
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- 752
- 2020/11/23(月) 07:23:12.71
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小池も菅も感染抑止より経済推進したいけど人命軽視と思われたくないから責任を押し付けあってるんだな
大阪他多くの自治体は感染抑止に動いてる
むしろ菅の判断が遅れたという風潮
小池はまだ経済推進
東京は重傷者増えてないらしいからちゃんと説明して都内だけでgotoやればいいんじゃないの？菅に任せないで
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- 753
- 2020/11/23(月) 07:23:47.09
-
政府は矛盾してるからな
GOTOを無理やり推し進めておいて医療崩壊寸前になったら都道府県の責任とか
小池はもっと言えと思うわ
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- 754
- 2020/11/23(月) 07:24:09.59
-
俺の支持する政治家が
「おまえのせいだ！」
をかっこよく決めたぜ！やった！おれは嬉しい！
なんの！
俺の支持する政治家だって！
「おまえのほうがずっと悪い！」
をずばっと決めたぜ！どうだ！まいったか！
たのしいじゃっぷらんど（笑）
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- 755
- 2020/11/23(月) 07:24:29.21
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>>749
goto始まる前は沢山の知事が反対してたけどね
国からお金貰うには黙るしかないよね
お金ないと対策出来ないし
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- 756
- 2020/11/23(月) 07:24:49.58
-
全国の知事は
国の施策が悪かったせいでロックダウンするかもしれないと言って
ロックダウンする可能性を示して、国に牽制するべき
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- 757
- 2020/11/23(月) 07:24:58.55
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お互い歩み寄れないならやめちまえ
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- 758
- 2020/11/23(月) 07:25:21.76
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これは小池が正しくね？
GoToを地方に押しつけたのは政府なんだから
最初、東京の発着除外を決めたのも政府だろ？
どの自治体を除外するか決めるのは政府の責任だよ
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- 759
- 2020/11/23(月) 07:25:27.88
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GOTOは国の責任だよ
今更知事に責任押し付けないで
北海道とかちゃんと国がサポートしろよ
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- 760
- 2020/11/23(月) 07:25:32.00
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都の判断は国の景気をもろに左右する重大な決定。
こんな時ばかり私に決めろとか酷すぎ、どちらにしたって必ず叩かれるじゃん。
やだよ、国が判断してよ。
これが小池の本音。気持ちは分かるが当選した時にはあらゆる覚悟を持つべきなんだよ。
知事が判断しろという国の判断なんだから
腹を括って判断するしかないよ。
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- 761
- 2020/11/23(月) 07:25:40.91
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>>755
小池以外に明確にGoToに反対してた知事っていたっけ？
例えば誰？
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- 762
- 2020/11/23(月) 07:25:48.38
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西村ポジって楽な仕事かも
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- 763
- 2020/11/23(月) 07:26:04.15
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国の施策の上で医療の状況が分かる都知事に判断しろといっているんだろ？
別に矛盾はないだろ。都知事が判断すればいいと思うだが？
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- 764
- 2020/11/23(月) 07:26:07.26
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俺の、俺の代わりに国会で
お前のせいだ！
と発言して欲しいっ！！！
そのために俺は、俺は、この清き一票をっっ！！
頼むっ！このおれのために！
お前のせいだ！と言ってくれ！
それだけで、それだけで俺は満足なんだ
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- 765
- 2020/11/23(月) 07:27:10.68
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>>758
誰が正しいとかの問題じゃないんだよ
コロナが拡大してるから何らかの手を打たないといけない
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- 766
- 2020/11/23(月) 07:27:14.61
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ゴリ押し政府が、
「なんかあったら、オマエら知事の責任な！」
そりゃ対立するわ
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- 767
- 2020/11/23(月) 07:27:41.55
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くそう！おれが議員だったなら、、、
もっとズバリというのに
「悪いのはお前だ！お前が責任とれよ！」
こう言えたらすかっとするのに
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- 768
- 2020/11/23(月) 07:28:42.34
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>>758
感染状況が不均一なんだから首長が決めるのが妥当だろうが。そもそも今回は知事会で決定の判断をさせてくれという意見が政府にあがったからだぞ。保障は国がやればよいから後は各都道府県知事の判断が一番だろう。
やりたいところは続行、中止したいとこらは希望に沿って中止できるんだから。
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- 769
- 2020/11/23(月) 07:28:55.12
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スイッチのonoffを操作する権限を知事に持たせる（国が権限移譲する）ってことじゃねの？吉村はもうoffします宣言してるし、それでいいかと。
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- 770
- 2020/11/23(月) 07:29:28.46
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ここ１年の君達のリーダーの行動を思い出せ。陽性率が○％以上だったら駄目だとか自分が神になったかのような顔でモデルという名の偶像を作り、アラートを出していた。
しかし陽性率が低かったら君達は好き勝手なことをして良いのか？陽性率が何％であろうと、神様の怒りに対して反省を続けるべきではないか。
君達はモデルや基準を作れるほど大それた人間ではない。それが神様の怒りを煽ったんだ。
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- 771
- 2020/11/23(月) 07:29:39.83
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小池が総理になったら自分では何も決められなくて、アメポチで酷いことになる。
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- 772
- 2020/11/23(月) 07:29:43.85
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>>749
だからGo toは悪くない
コントロールしなかったのが悪い
今でさえ、こうなるのは誰もがわかっていたことなのに
対策も考えてこなかったんだぜ
忘年会やら初詣やら今から準備しないといけないのに
何も方向性を示していない
今まで何やってたんだつーの
やることなすこと手遅れになってから対策を考え出すバカ政府よ
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- 773
- 2020/11/23(月) 07:29:45.14
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もっと鋭く激しく真っ向から！
お前が悪い！と相手をやり込めて欲しい
もっと激しく追い込んで相手を啼かせて欲しい
そうすればみんな解決するはずなんだ！
泣いたほうが負けなんだから！
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- 774
- 2020/11/23(月) 07:30:01.59
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>>766
知事の責任にするなんて一言も言ってないぞ
国の施策はGotoだがやってほしくない自治体は知事が判断してくれってだけ
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- 775
- 2020/11/23(月) 07:30:11.73
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>>763
その通りだと思う
ただ、それを言い出すのが遅い
最初に言っておけと思う
イートは知事判断でいいけどトラベルを知事判断にするとややこしいことになりそうだけどな
その辺の制度的不備というか考慮の足りなさはある
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- 776
- 2020/11/23(月) 07:30:48.07
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>>740
県をマタぐ移動にピリピリしてた時は、県境を監視するだの、さながら戦国時代みたいな様相を呈していたな(w
確かに中央から官吏が派遣されてた戦前と違い、直接選挙で選ばれてる戦後の都道府県知事は強い権限を持っているから戦国大名に近いかもね。
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- 777
- 2020/11/23(月) 07:30:56.52
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人口、感染者数から考えると
小池＞＞吉村は明白
吉村はK値を信じて、自粛なんてする必要はなかったとか
会食は4人以下でとか根拠のない発言が多すぎる
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- 778
- 2020/11/23(月) 07:30:59.04
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>>768
それは筋が通らないな
そもそも各県の医療状況も把握できないんならコロナ担当大臣の意味ってあんのか？
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- 779
- 2020/11/23(月) 07:31:18.97
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西村は国政やるうつわじゃねーんだよ
こいつのような能なしは地元の兵庫県知事でもやってろ
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- 780
- 2020/11/23(月) 07:31:41.97
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>>772
飛沫の飛び交うような飲食はするなと最初から政府はいってる。これだけ情報が出ているのに感染が拡大してるのはモラルの低い愚民のせい。個人の判断こそが一番需要なのに、なんでもかんでも政府のせいにするのはおかしい。
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- 781
- 2020/11/23(月) 07:31:51.81
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お前が悪いッ！
お前が悪いッて言ってるお前の方が悪い！
お前が悪いッて言ってるお前の方が悪いって言ってるお前が悪い！
お前が悪いッて言ってるお前の方が悪いって言ってるお前が悪いって言ってるお前が悪い！
お前が悪いッて言ってるお前の方が悪いって言ってるお前が悪いって言ってるお前が悪いって言ってるお前が悪い！
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- 782
- 2020/11/23(月) 07:32:19.39
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産業も始めは国が主導で、それから民間や地方に任せる当たり前のこと。
それとも共産主義国をお望みですか。
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- 783
- 2020/11/23(月) 07:33:23.26
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>>150
西村は菅には逆らえない
結局、菅が無能なのが全て悪い
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- 784
- 2020/11/23(月) 07:33:24.69
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>>778
国が47都道府県の感染状況に合わせて個別にガイドラインを作るのか
無駄だし時間がかかりすぎる
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- 785
- 2020/11/23(月) 07:33:24.99
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>>779
井戸「センチュリーはいいぞぉ？西村くん」
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- 786
- 2020/11/23(月) 07:33:30.97
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やったあっ！！俺が信じてる代議士が見事に
お前が悪い返しを決めたぜ！
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- 787
- 2020/11/23(月) 07:33:53.85
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アナウンサーに知事は無理ってこと。
西村も器じゃない。
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- 788
- 2020/11/23(月) 07:33:55.99
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>>778
あるに決まってるじゃん
保障や医療機関への公的なサポートは政府がやるんだぞ。それでも47都道府県の細かな状況は知事が日本一わかってるんだから各都道府県知事が判断するのが最も適切だろうが。
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