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- 記憶たどり。 ★
- 2020/11/22(日) 21:38:55.03
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https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/0013884628.shtml
【モスクワ共同】１９７３年にモスクワで３日間行われた田中角栄首相と
ブレジネフ・ソ連共産党書記長の首脳会談のソ連側記録が２２日までに判明した。
共同声明に「（北方領土の）４島の問題」を盛り込もうと連日食い下がる田中氏に対し、
ソ連側が要求を一蹴したやりとりが克明に記されている。
声明の「未解決の諸問題」には４島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で
事実上認めていたことも裏付けられた。
機密解除されたソ連共産党政治局の公文書をロシアの歴史研究家マキシメンコフ氏が入手した。
日本外務省は会談録を公表していない。
１９７３年１０月、モスクワでソ連首脳と対面する田中角栄首相（左から２人目）。
ソ連側は右からグロムイコ外相、コスイギン首相、ブレジネフ共産党書記長（ＵＰＩ＝共同）
https://i.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/img/b_13884629.jpg
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- 576
- 2020/11/23(月) 13:36:50.01
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>>574
妥協案でどうにかなった国ってあるの？
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- 577
- 537
- 2020/11/23(月) 14:30:29.86
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>>549
おお、ありがとう。
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- 578
- 2020/11/23(月) 14:40:15.43
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唯一の根拠と呼べるものが、平和条約締結後の二島引き渡しを明記した「日ソ共同宣言」
だったわけだが、アヘはそれも放棄してしまったからなw
そもそもの話、文言自体が「引き渡し」になっているわけで、この時点で4島全てが旧ソ連のものだと
日本政府も認めている格好になるのだが、自国民向けに日本固有の領土だと騙し続けた罪は大きい
引き渡しという文言だけど返還を意味する（ｷﾘｯとかいう欺瞞は国内以外では通用しねぇぞwww
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- 579
- 2020/11/23(月) 14:45:17.62
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>>572
失われた20年も無かったな
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- 580
- 2020/11/23(月) 15:49:24.43
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冷戦が終わって完全に日本は国の意識を見失った
ただ税金をバラまくだけの根なし草の国になった
まさに官民揃って「クソジャップ」
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- 581
- 2020/11/23(月) 15:50:52.18
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韓国-ウラジオストクの運賃の目途がたたんぞな。
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- 582
- 2020/11/23(月) 15:51:21.48
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3000億分は必ず返してもらわないとね
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- 583
- 2020/11/23(月) 15:53:15.59
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角栄に花束を という漫画が面白い。
田中角栄の若い頃からの姿をいきいきと描いている。
12月に第三巻が出るようだが楽しみにしている。
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- 584
- 2020/11/23(月) 15:59:51.27
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3000億円はプレゼントじゃない
島を返してもらう代金だからなあ
出来ないならそれなりの覚悟があるんだろうな
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- 585
- 2020/11/23(月) 16:03:18.83
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ロスケ 「文句があんなら力ずくで奪いに来いよｗいつでも相手してやんよw」
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- 586
- 2020/11/23(月) 16:06:10.14
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ウラジオストクへの為の
ソウル陸運局
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- 587
- 2020/11/23(月) 16:07:38.94
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>>572
角栄を否定するインテリや売国奴と罵るネトウヨは大抵都市民だから、
地方振興の重要性を全くわかってないんだよな
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- 588
- 2020/11/23(月) 16:50:02.68
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田中角栄にもスーツを着てた時期ってあったの?
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- 589
- 2020/11/23(月) 17:24:51.94
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欧米が唯一、こいつはガチでヤベエと思って本気で潰しに掛かった首相、田中角栄。
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- 590
- 2020/11/23(月) 17:31:13.50
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日本の派閥ってどうなっているのかわからないけれど
反ザカリン派とはえらい違うような。
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- 591
- 2020/11/23(月) 17:31:28.82
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メジャー以外からの石油確保や中国と国交回復などしたのでアメリカの罠にかけられた田中角栄
これ以降はみんなアメリカの忠犬
鳩山も基地の事で少しでもアメリカに逆らったので即終わり
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- 592
- 2020/11/23(月) 17:42:32.12
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反米×昭和恐慌
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- 593
- 2020/11/23(月) 17:50:15.73
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>>591
中国との国交回復は日本よりアメリカの方が先行してたし
台湾と断交したのはお前ら的にありなん。
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- 594
- 2020/11/23(月) 18:34:43.47
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田中角栄はスケープゴートにされた説
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- 595
- 2020/11/23(月) 18:40:03.16
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>>533
安倍の時に「解決」しちゃったからなあ
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- 596
- 2020/11/23(月) 18:59:57.35
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мааконоо…
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- 597
- 2020/11/23(月) 19:00:35.17
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>>593
毛沢東は日本軍と密約を結んでいたから存命のあのタイミングでないと良い条件での国交回復は可能でなかった。
一方、台湾は世襲の蒋家政権だったし戒厳令を敷いて強権で国民を弾圧していた。
李登輝が出てきて以降の民主国家となった現在と比較はできない。
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- 598
- 2020/11/23(月) 19:06:24.07
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>>595
安倍さんはまだ元気だしほんの数ヶ月前に早くコロナを終わらせて日ロ会談しなければと言ってんだが
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- 599
- 2020/11/23(月) 19:11:51.50
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プーチンさんの極東政策の頃でなくて、ソ連時代の話でしたか。
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- 600
- 2020/11/23(月) 19:44:29.49
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インタファクス通信のポッドキャストへの道のりについて
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- 601
- 2020/11/23(月) 20:09:21.63
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>>1
ブレジネフに領土問題の存在を認めさせたのが角栄
地位と力に媚びへつらうだけの今の日本人にできるかね？
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- 602
- 2020/11/23(月) 20:22:58.30
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>>579
角栄が脳梗塞で倒れたのが85年2月
プラザ合意で円高を容認したのが85年9月
そこから急激な円高
円高黒字で国外への投資過熱
しかし国外からの圧力で中曽根が内需拡大策採用
これで株と不動産の価格が暴騰しバブル発生
借りた金を突っ込んでたので総量規制でバブル崩壊
日米自動車交渉でも日米半導体交渉でもいいようにされた
塚原通産大臣も急死してたな
その後の小泉の金融ビッグバンで外資規制がなくなって国内に流通する金が減って現在に至る
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- 603
- 2020/11/23(月) 20:35:00.16
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>>539
ところが沖縄は帰ってきたんだよな
戦争で失った領土なのに外交交渉で
日米繊維交渉ってのがあってね
アメリカの貿易赤字をなんとかしてくれってきてたの
佐藤総理宮澤通産で解決しなかったんで佐藤は宮澤切って角栄にした
早かったね。3月でまとまった
紡績会社から紡績機買い取って全部叩き壊して補助金出して転業させた
帝人東レクラレカネボウって社名わかるかな
糸を売って縄を買ったって言われてたけどそれで沖縄が帰ってきた
佐藤栄作ノーベル平和賞って要するに角栄なんだ
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- 604
- 2020/11/23(月) 20:35:48.47
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>>1
小室直樹
角栄は偉い！
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- 605
- 2020/11/23(月) 20:42:11.49
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>>144
葬列が国会の前通った時の稲妻はすごかったな
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- 606
- 2020/11/23(月) 20:45:05.66
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>>1
少なくても、安倍晋三より愛国的じゃんw
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- 607
- 2020/11/23(月) 20:46:53.46
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>>468
このキッシンジャーが共和党のドンなのに、何でネトウヨと自民党ネットサポーターズクラブは共和党＝親日、と勘違いする？
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- 608
- 2020/11/23(月) 20:52:28.37
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>>275
刑事免責なんて当時の刑訴法になかったし外国裁判所裁判官の面前調書なんてのも証拠能力認められてなかった
そのデタラメ振りが返って角栄の力の証明になってる
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- 609
- 2020/11/23(月) 20:54:32.55
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>>279
台湾との国交なくなっちゃったかい？
人も物も変わらず行き来があるんじゃないのかい？
もっともこれは周恩来の腹の太さの証明ではあるが
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- 610
- 2020/11/23(月) 20:56:46.29
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>>144
小渕さんが元気でいてくださったなら日本はいい国になったのに。
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- 611
- 2020/11/23(月) 21:03:55.15
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>>393
1993年12月16日が命日
目白上空をヘリが一晩中飛び回ってクソうるさかったわ
見に行ったら要所要所に警官が立ってておおごとだった
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- 612
- 2020/11/23(月) 21:06:01.19
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>>610
ドリル娘 「私もそう思います＾＾」
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- 613
- 2020/11/23(月) 21:18:00.47
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小泉のタイミングで「日本列島改造論」があれば
その先の失われた20年(デフレ不況)は無かったね
小泉の政策は真逆だがな
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- 614
- 2020/11/23(月) 21:38:51.60
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>>607
アメリカが共和党、民主党共に反日で日本を敵国として見てる事に気が付いてない日本人が多い。
お人好しでお花畑脳の日本人が覚醒する事は無い。
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- 615
- 2020/11/23(月) 21:42:28.17
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小泉竹中の新自由主義路線で
田中角栄が成し遂げた一億総中流を打ち壊して
一億総貧困社会になったからな
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- 616
- 2020/11/23(月) 22:19:21.15
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でも今なら2島何とかなりそうなのに
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- 617
- 2020/11/23(月) 22:24:25.41
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4島どころか千島列島も日本領なんだよ 何が2島だ 馬鹿が
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- 618
- 2020/11/23(月) 22:29:50.59
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>>617
まあ言う分だけはタダだよね
おじいちゃん
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- 619
- 2020/11/23(月) 22:39:04.23
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昭和天皇がこの人を「無学だ」と嫌っていたあたり、
「この帝にして敗戦あり」だったのだなと思う
2.26事件の時もそうだったが人を見る目が無さ過ぎるもの
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- 620
- 2020/11/23(月) 23:41:48.71
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ドイツ寄りではなくなったけれど、ドイツのMG42は褒めたい
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- 621
- 2020/11/24(火) 00:12:17.21
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>>578
「引き渡し」はソ連領土を引き渡すじゃないぞw
日本の領土だから引き渡す、だ。
日本政府が4島を日本領土とするのは江戸幕府と帝政ロシアで締結した日露和親条約において日露の国境を択捉島とウルップ島の中間線としたことが根拠。共同宣言とかなんとかとは関係なく既に定まっている日本領土だから引き渡せと言ってるわけだ。ロシアの言い分は戦争で奪って実行支配しているからロシア領土であるというもの。
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- 622
- 2020/11/24(火) 01:16:17.84
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>>617
SF条約締約国が日本領の復帰を認めれば
得撫以北の千島も領有権主張出来ますね。
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- 623
- 2020/11/24(火) 04:37:44.89
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角栄を降ろした黒幕は誰なんだ
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- 624
- 2020/11/24(火) 04:47:40.11
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>>617
全部いっぺんに返せなんて無理だろアホパヨクが
より現実的に2島から崩していく高度な戦略なんだよ
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- 625
- 2020/11/24(火) 05:12:38.08
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全く返す気がないと言ってるのだから
つき合わなくていいように
大きくふっかけとけ
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- 626
- 2020/11/24(火) 05:20:23.86
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2島先行返還でお願いします
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- 627
- 2020/11/24(火) 06:14:37.69
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カニで返してくれ
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