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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2020/11/22(日) 21:38:55.03
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https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/0013884628.shtml
【モスクワ共同】１９７３年にモスクワで３日間行われた田中角栄首相と
ブレジネフ・ソ連共産党書記長の首脳会談のソ連側記録が２２日までに判明した。
共同声明に「（北方領土の）４島の問題」を盛り込もうと連日食い下がる田中氏に対し、
ソ連側が要求を一蹴したやりとりが克明に記されている。
声明の「未解決の諸問題」には４島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で
事実上認めていたことも裏付けられた。
機密解除されたソ連共産党政治局の公文書をロシアの歴史研究家マキシメンコフ氏が入手した。
日本外務省は会談録を公表していない。
１９７３年１０月、モスクワでソ連首脳と対面する田中角栄首相（左から２人目）。
ソ連側は右からグロムイコ外相、コスイギン首相、ブレジネフ共産党書記長（ＵＰＩ＝共同）
https://i.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/img/b_13884629.jpg
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- 562
- 2020/11/23(月) 12:45:38.17
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>>1
やはり田中角栄は日本の政治家では一流
安倍晋三とはモノが違う
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- 563
- 2020/11/23(月) 12:51:07.55
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ソウル−ウラジオストク線で
コンタクトを試みるの巻
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- 564
- 2020/11/23(月) 13:03:26.96
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安倍時代の交渉は無かった事にしたい。
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- 565
- 2020/11/23(月) 13:05:00.62
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自民党の総理大臣の質が落ちまくってるな
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- 566
- 2020/11/23(月) 13:06:28.69
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北方領土の奪還を口にした議員は辞職勧告されるし、北方領土と呼ぶことも禁止されたし。
安倍時代にメチャクチャになったな。
先人の苦労が水の泡だ。
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- 567
- 2020/11/23(月) 13:07:51.68
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>>1
ロシアは信用できない。
もともと強奪者の国だ、盗人詐欺師の部類だろ
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- 568
- 2020/11/23(月) 13:08:35.19
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>>4
領土を分捕るのは、戦勝国の権利だと思うぞ？
日本も戦前は、武力で周辺地域を分捕ってたんだから、
お互い様だ。
それがイヤなら、戦争なんかせずに仲良くやってればよかったの。
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- 569
- 2020/11/23(月) 13:13:01.98
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江戸時代にはカムチャツカ半島までも松前藩領としていたのに。
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- 570
- 2020/11/23(月) 13:17:01.93
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ロシアでさえ情報公開しているのに公開しない日本の後進国ぶり
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- 571
- 2020/11/23(月) 13:19:30.60
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>>569
ちゃんと管理できてたのなら松前藩領でよかったんだよ
東京大阪間みたいな距離が半径の広大な地域を管理できるのなら、な
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- 572
- 2020/11/23(月) 13:21:30.31
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角栄さんが健在なら、ここまで地方が衰退することはなかったのにな。
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- 573
- 2020/11/23(月) 13:21:36.58
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ずっと根室で元住民の集会の最後にいつも「北方領土を返せ！」とコールしてたのを禁止させた安倍政権
「平和条約を結ぼう！」に変えさせるってどんだけ売国奴なのか安倍晋三
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- 574
- 2020/11/23(月) 13:31:04.56
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ロシアみたいな国家相手に妥協案なんて意味ないしな
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- 575
- 2020/11/23(月) 13:32:37.42
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北方領土へんかーん！とか言ってた街宣右翼が安倍には何にも言わない
やっぱアイツら統一なんじゃないの？
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- 576
- 2020/11/23(月) 13:36:50.01
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>>574
妥協案でどうにかなった国ってあるの？
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- 577
- 537
- 2020/11/23(月) 14:30:29.86
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>>549
おお、ありがとう。
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- 578
- 2020/11/23(月) 14:40:15.43
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唯一の根拠と呼べるものが、平和条約締結後の二島引き渡しを明記した「日ソ共同宣言」
だったわけだが、アヘはそれも放棄してしまったからなw
そもそもの話、文言自体が「引き渡し」になっているわけで、この時点で4島全てが旧ソ連のものだと
日本政府も認めている格好になるのだが、自国民向けに日本固有の領土だと騙し続けた罪は大きい
引き渡しという文言だけど返還を意味する（ｷﾘｯとかいう欺瞞は国内以外では通用しねぇぞwww
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- 579
- 2020/11/23(月) 14:45:17.62
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>>572
失われた20年も無かったな
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- 580
- 2020/11/23(月) 15:49:24.43
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冷戦が終わって完全に日本は国の意識を見失った
ただ税金をバラまくだけの根なし草の国になった
まさに官民揃って「クソジャップ」
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- 581
- 2020/11/23(月) 15:50:52.18
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韓国-ウラジオストクの運賃の目途がたたんぞな。
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- 582
- 2020/11/23(月) 15:51:21.48
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3000億分は必ず返してもらわないとね
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- 583
- 2020/11/23(月) 15:53:15.59
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角栄に花束を という漫画が面白い。
田中角栄の若い頃からの姿をいきいきと描いている。
12月に第三巻が出るようだが楽しみにしている。
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- 584
- 2020/11/23(月) 15:59:51.27
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3000億円はプレゼントじゃない
島を返してもらう代金だからなあ
出来ないならそれなりの覚悟があるんだろうな
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- 585
- 2020/11/23(月) 16:03:18.83
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ロスケ 「文句があんなら力ずくで奪いに来いよｗいつでも相手してやんよw」
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- 586
- 2020/11/23(月) 16:06:10.14
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ウラジオストクへの為の
ソウル陸運局
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- 587
- 2020/11/23(月) 16:07:38.94
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>>572
角栄を否定するインテリや売国奴と罵るネトウヨは大抵都市民だから、
地方振興の重要性を全くわかってないんだよな
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- 588
- 2020/11/23(月) 16:50:02.68
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田中角栄にもスーツを着てた時期ってあったの?
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- 589
- 2020/11/23(月) 17:24:51.94
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欧米が唯一、こいつはガチでヤベエと思って本気で潰しに掛かった首相、田中角栄。
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- 590
- 2020/11/23(月) 17:31:13.50
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日本の派閥ってどうなっているのかわからないけれど
反ザカリン派とはえらい違うような。
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- 591
- 2020/11/23(月) 17:31:28.82
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メジャー以外からの石油確保や中国と国交回復などしたのでアメリカの罠にかけられた田中角栄
これ以降はみんなアメリカの忠犬
鳩山も基地の事で少しでもアメリカに逆らったので即終わり
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- 592
- 2020/11/23(月) 17:42:32.12
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反米×昭和恐慌
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- 593
- 2020/11/23(月) 17:50:15.73
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>>591
中国との国交回復は日本よりアメリカの方が先行してたし
台湾と断交したのはお前ら的にありなん。
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- 594
- 2020/11/23(月) 18:34:43.47
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田中角栄はスケープゴートにされた説
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- 595
- 2020/11/23(月) 18:40:03.16
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>>533
安倍の時に「解決」しちゃったからなあ
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- 596
- 2020/11/23(月) 18:59:57.35
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мааконоо…
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- 597
- 2020/11/23(月) 19:00:35.17
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>>593
毛沢東は日本軍と密約を結んでいたから存命のあのタイミングでないと良い条件での国交回復は可能でなかった。
一方、台湾は世襲の蒋家政権だったし戒厳令を敷いて強権で国民を弾圧していた。
李登輝が出てきて以降の民主国家となった現在と比較はできない。
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- 598
- 2020/11/23(月) 19:06:24.07
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>>595
安倍さんはまだ元気だしほんの数ヶ月前に早くコロナを終わらせて日ロ会談しなければと言ってんだが
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- 599
- 2020/11/23(月) 19:11:51.50
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プーチンさんの極東政策の頃でなくて、ソ連時代の話でしたか。
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- 600
- 2020/11/23(月) 19:44:29.49
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インタファクス通信のポッドキャストへの道のりについて
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- 601
- 2020/11/23(月) 20:09:21.63
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>>1
ブレジネフに領土問題の存在を認めさせたのが角栄
地位と力に媚びへつらうだけの今の日本人にできるかね？
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- 602
- 2020/11/23(月) 20:22:58.30
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>>579
角栄が脳梗塞で倒れたのが85年2月
プラザ合意で円高を容認したのが85年9月
そこから急激な円高
円高黒字で国外への投資過熱
しかし国外からの圧力で中曽根が内需拡大策採用
これで株と不動産の価格が暴騰しバブル発生
借りた金を突っ込んでたので総量規制でバブル崩壊
日米自動車交渉でも日米半導体交渉でもいいようにされた
塚原通産大臣も急死してたな
その後の小泉の金融ビッグバンで外資規制がなくなって国内に流通する金が減って現在に至る
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- 603
- 2020/11/23(月) 20:35:00.16
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>>539
ところが沖縄は帰ってきたんだよな
戦争で失った領土なのに外交交渉で
日米繊維交渉ってのがあってね
アメリカの貿易赤字をなんとかしてくれってきてたの
佐藤総理宮澤通産で解決しなかったんで佐藤は宮澤切って角栄にした
早かったね。3月でまとまった
紡績会社から紡績機買い取って全部叩き壊して補助金出して転業させた
帝人東レクラレカネボウって社名わかるかな
糸を売って縄を買ったって言われてたけどそれで沖縄が帰ってきた
佐藤栄作ノーベル平和賞って要するに角栄なんだ
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- 604
- 2020/11/23(月) 20:35:48.47
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>>1
小室直樹
角栄は偉い！
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- 605
- 2020/11/23(月) 20:42:11.49
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>>144
葬列が国会の前通った時の稲妻はすごかったな
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- 606
- 2020/11/23(月) 20:45:05.66
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>>1
少なくても、安倍晋三より愛国的じゃんw
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- 607
- 2020/11/23(月) 20:46:53.46
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>>468
このキッシンジャーが共和党のドンなのに、何でネトウヨと自民党ネットサポーターズクラブは共和党＝親日、と勘違いする？
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- 608
- 2020/11/23(月) 20:52:28.37
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>>275
刑事免責なんて当時の刑訴法になかったし外国裁判所裁判官の面前調書なんてのも証拠能力認められてなかった
そのデタラメ振りが返って角栄の力の証明になってる
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- 609
- 2020/11/23(月) 20:54:32.55
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>>279
台湾との国交なくなっちゃったかい？
人も物も変わらず行き来があるんじゃないのかい？
もっともこれは周恩来の腹の太さの証明ではあるが
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- 610
- 2020/11/23(月) 20:56:46.29
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>>144
小渕さんが元気でいてくださったなら日本はいい国になったのに。
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- 611
- 2020/11/23(月) 21:03:55.15
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>>393
1993年12月16日が命日
目白上空をヘリが一晩中飛び回ってクソうるさかったわ
見に行ったら要所要所に警官が立ってておおごとだった
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- 612
- 2020/11/23(月) 21:06:01.19
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>>610
ドリル娘 「私もそう思います＾＾」
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- 613
- 2020/11/23(月) 21:18:00.47
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小泉のタイミングで「日本列島改造論」があれば
その先の失われた20年(デフレ不況)は無かったね
小泉の政策は真逆だがな
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