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https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/0013884628.shtml

【モスクワ共同】1973年にモスクワで3日間行われた田中角栄首相と
ブレジネフ・ソ連共産党書記長の首脳会談のソ連側記録が22日までに判明した。
共同声明に「(北方領土の)4島の問題」を盛り込もうと連日食い下がる田中氏に対し、
ソ連側が要求を一蹴したやりとりが克明に記されている。
声明の「未解決の諸問題」には4島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で
事実上認めていたことも裏付けられた。

機密解除されたソ連共産党政治局の公文書をロシアの歴史研究家マキシメンコフ氏が入手した。
日本外務省は会談録を公表していない。


1973年10月、モスクワでソ連首脳と対面する田中角栄首相(左から2人目)。
ソ連側は右からグロムイコ外相、コスイギン首相、ブレジネフ共産党書記長(UPI=共同)
https://i.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/img/b_13884629.jpg

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  • 2020/11/22(日) 21:56:30.49
アベは事あるごとに露との一致を自慢するから
交渉には向かない、ほとんど素人と言っていい

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  • 2020/11/22(日) 21:57:30.01
>>17
安倍のせいでもう揉めることすら出来んぞ
日本側も「固有の領土」という表現を使っていない

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  • 2020/11/22(日) 21:57:44.48
今思えば、最大の好機はソ連崩壊の時だったんだろうな
それでも多分、金で解決になったんだろうけど・・・

もうそんなチャンスは来ないんだとも思う

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  • 2020/11/22(日) 21:57:45.35
>>50
尖閣に公務員常駐の約束も破ったし、
武漢ウイルスを春節ウェルカムで手引した。

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  • 2020/11/22(日) 21:58:09.53
返さなければ、ロシアが貧しいままでいるように、いろいろやるから。
困窮させて、寿命が短くなって、人口も減って、、、、、それから、ゆっくり取り返しに行くわ。

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  • 2020/11/22(日) 21:58:52.96
ロシアは今、経済的に追い込まれているからな
完全に崩壊して、軍隊も動かない様になった時にこっそり奪い返そう

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  • 2020/11/22(日) 21:58:59.34
もし核兵器以上の神の杖みたいな兵器開発してロシアに壊滅的打撃を与えて
無理やり降伏させたとしても、今度は日本が世界中からナチス以上の基地外扱い
なんだろうなぁ、理不尽だよな。w

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  • 2020/11/22(日) 21:59:03.84
「日本は悪の国」で徹底洗脳された国民だからね
今や全国民『安倍』だよ〜w

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  • 2020/11/22(日) 21:59:04.81
これは単純明快
4島の帰属の問題 東京宣言
日ソ共同宣言を基本に つまり2島の帰属の問題←安倍

安倍は北方領土問題にある意味終止符を打った

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  • 2020/11/22(日) 21:59:37.36
>>55
衰退国日本に北方領土を維持する国力はないよ。

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  • 2020/11/22(日) 21:59:40.62
田中角栄はやっぱり偉大やったな

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  • 2020/11/22(日) 21:59:46.83
安部ちゃんの実績ってばらまきとトランプゴルフくらいだよね

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  • 2020/11/22(日) 22:00:04.43
角栄凄いな

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  • 2020/11/22(日) 22:00:28.30
アベシンゾーはマジで終止符を打った首相でした。

「私とプーチン大統領で終止符」 安倍総理が強調(19/01/06)
https://www.youtube.com/watch?v=08iJmWHG-gs


ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている。
ウラジーミル、ゴールまで一緒に二人で駆けて駆けて駆け抜けよう

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  • 2020/11/22(日) 22:00:38.08
その財源が失われた20年か

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  • 2020/11/22(日) 22:00:45.87
一蹴と書いて口頭で認めたって矛盾した記事をよく平気でかけるな

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  • 2020/11/22(日) 22:00:52.79
根戸ウヨ子って奴はTwitterでロシアと戦争叫んでたわ

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  • 2020/11/22(日) 22:01:37.50
角栄さんみたいな政治家は、もういない。

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  • 2020/11/22(日) 22:01:58.16
今後、角さんみたいな総理がでても
まだ戻ってくるなんて夢のまた夢みたいなお話になったんでしょ

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  • 2020/11/22(日) 22:02:15.90
ロシアン安倍ちゃん「田中角栄?誰それ」

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  • 2020/11/22(日) 22:02:33.43
広島市長崎市原子爆弾投下後
あわてて参戦し泥棒した以上

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  • 2020/11/22(日) 22:02:45.72
一蹴されてるんかいw
角栄伝説なんてこのたぐいのものばかり
元ネタ早坂の

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  • 2020/11/22(日) 22:02:52.44
一つも返還されてないのに何が偉大なのか意味不明

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  • 2020/11/22(日) 22:03:08.23
少なくとも日本人全員で戦った戦争を肌身で知っている世代は
角栄と同じように食い下がったさ
「国」意識してる世代はもう日本にいないんだよ

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  • 2020/11/22(日) 22:03:33.79
 DAIGOのおじいちゃんか^^
 
^^ それは竹下登

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  • 2020/11/22(日) 22:04:00.87
>>62
海外でばらまくから外国からの評価が高い。
金だけ持ってくるただのアホぼん。

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  • 2020/11/22(日) 22:04:01.29
>>26
出来ないのなら手を出さずに先送りすればよかったんだよな

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  • 2020/11/22(日) 22:04:25.05
安倍路線が続く限りすでに四島返還要求すらあり得ないまでに後退した

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  • 2020/11/22(日) 22:04:37.00
>>40
イチゴとカニも来ないじゃないか
あと缶詰工場は?

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  • 2020/11/22(日) 22:05:31.75
真紀子が悪い

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  • 2020/11/22(日) 22:05:50.00
外交的に一番失われたのは民主時代
日本が甘く見られた影響は続いてる

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  • 2020/11/22(日) 22:06:30.93
グーグルストリートビューで樺太とか、カムチャツカ見てると、
日本からこんな近くに西洋都市あるんだって改めて感心すると同時に、
我々の先祖は、なんでこんな近くの土地をロシア人来る前にら領土化しなかったんだと腹立たしく思う

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  • 2020/11/22(日) 22:06:32.01
最近のネトウヨは
昔の政府が悪い、今の自民党は悪くない路線にきり変えてるからな

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  • 2020/11/22(日) 22:06:37.56
>>72
>>73
冷戦時代のソ連の怖さを知らないアホって分かるぞ
このレベルのバカはアベシンゾーがお似合いだ

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  • 2020/11/22(日) 22:06:38.76
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます?
>被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
> そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
>統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね

>創価学会は解散させるべきですよ
>そしてこのような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです

※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください l3

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  • 2020/11/22(日) 22:07:14.57
首都を長岡にした方がよくね?

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  • 2020/11/22(日) 22:07:37.59
>>67


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  • 2020/11/22(日) 22:07:48.14
少なくとも田中角栄は安倍晋三のように国は売らなかった

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  • 2020/11/22(日) 22:07:57.17
>>1
口頭で、事実上、認めていた
文書で明確に認めていた訳ではない せこ師
本当は攻めて来る前は千島全島と樺太が領土で
これでも北千島と樺太は放棄してんだけどな
結局4分の1でもダメじゃん

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  • 2020/11/22(日) 22:08:00.48
戦後から70年以上たった今でも
同じやり取りが繰り返されてるところが笑える

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  • 朝鮮漬
  • 2020/11/22(日) 22:08:16.80
日本外務省は会談録を公表していない。
(^。^)y-.。o○

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  • 2020/11/22(日) 22:08:21.21
角栄はオイルショック時代にユダヤ系アメ公にもNoを言った政治家

同じ低学歴でもガースーとは大違い

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  • 2020/11/22(日) 22:09:11.89
角栄が5億で捕まったならアベマスクで300億ロンダリングした外観誘致で安倍は死刑だわな

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  • 2020/11/22(日) 22:09:17.33
日露不可侵条約のため永久に帰ってきませんよ。

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  • 2020/11/22(日) 22:10:21.07
>>90
70年経っても米軍基地は日本中にありますが
なにか

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  • 2020/11/22(日) 22:10:33.28
ソ連との講和が締結できなかった点については、
サンフランシスコ条約で侵略で得たわけじゃ無い千島放棄を日本に認めさせながら
択捉国後放棄する権利テメーには無いからな?とか矛盾した事言ってくるアメリカが元凶なんだよなあ

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  • 2020/11/22(日) 22:10:34.49
ロシア産鶏肉も見ないし
ほんとに輸入されてるのか?
なんか代わりにもらおう

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  • 2020/11/22(日) 22:10:39.04
未だに乗っ取られているから
どうにもならない

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  • 2020/11/22(日) 22:10:55.79
>>81
民主党はどこの領土を割譲してたっけ?

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  • 2020/11/22(日) 22:11:19.91
カムチャッカまでが日本だぞ

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  • 2020/11/22(日) 22:12:15.63
地理的に北方四島がロシアに占領されっぱなしだと
背中に銃口を突きつけられてるのと一緒だからな
返還されるに越した事はないが
もう歴史的に占領されてから、100年の背中も見えてきている
国防上は危険ではあるが、打つ手なしの状況なので、ロシアと抱き込むしかない、が俺の結論だ。

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  • 2020/11/22(日) 22:12:35.90
まだ微弱なりとも経済が回っていたソビエト連邦の時代だね

今は再度瓦解しかねん不安定さだが

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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