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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2020/11/22(日) 21:38:55.03
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https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/0013884628.shtml
【モスクワ共同】１９７３年にモスクワで３日間行われた田中角栄首相と
ブレジネフ・ソ連共産党書記長の首脳会談のソ連側記録が２２日までに判明した。
共同声明に「（北方領土の）４島の問題」を盛り込もうと連日食い下がる田中氏に対し、
ソ連側が要求を一蹴したやりとりが克明に記されている。
声明の「未解決の諸問題」には４島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で
事実上認めていたことも裏付けられた。
機密解除されたソ連共産党政治局の公文書をロシアの歴史研究家マキシメンコフ氏が入手した。
日本外務省は会談録を公表していない。
１９７３年１０月、モスクワでソ連首脳と対面する田中角栄首相（左から２人目）。
ソ連側は右からグロムイコ外相、コスイギン首相、ブレジネフ共産党書記長（ＵＰＩ＝共同）
https://i.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/img/b_13884629.jpg
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- 281
- 2020/11/22(日) 23:37:58.03
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角栄ちゃんの成果に大喜びしてんのか？
40年以上たった今
北方領土はどうなったか角栄ちゃんの墓前に報告しないと
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- 282
- 2020/11/22(日) 23:38:39.92
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ソ連
て、何？
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- 283
- 2020/11/22(日) 23:40:04.44
-
どうせ戻ってこないなら、４島って言い続けるのもいいかもね。
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- 284
- 2020/11/22(日) 23:41:08.77
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角さんは新潟の絶対的英雄なんだよな
隣村出身のオカンや親族も信者だし
おれはあちらと縁が切れてるのでよう分からんが
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- 285
- 2020/11/22(日) 23:41:15.24
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>>1
売国奴の安倍元首相が北方領土の主権をロシアにあげたからアキラメロン
そしてロシアは北方領土からミサイルを発射したのに安倍元首相はスルー
戦争で取り戻すしか解決策がないんだよ
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- 286
- 2020/11/22(日) 23:41:49.06
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角栄さんと安倍やらスガやらを比べてやるなよ笑笑
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- 287
- 2020/11/22(日) 23:42:03.35
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>>282
そんなあなたに
つggrks
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- 288
- 2020/11/22(日) 23:42:09.89
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俺たちの角栄！
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- 289
- 2020/11/22(日) 23:43:09.59
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>>1
重要なのは周知の事実でしかない日ソ共同声明に北方四島を明記するよう迫った所じゃなくて
「未解決の諸問題」の最も重要な問題は四島だとの田中角栄の確認にブレジネフが首肯したという
田中角栄と外交官の新井弘一の証言がソ連側の記録で裏付けられたという点だろう
ただソ連は未解決の問題として四島を文書に明記することは拒否し続けたという事実は重いけどな
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- 290
- 2020/11/22(日) 23:43:20.74
-
安倍さんのおかげで問題は解決したやろ
全部持って行かれる形となったが
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- 291
- 2020/11/22(日) 23:43:59.11
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北方領土の4島か、2島かでも分裂しているんだろうけど、
日本人としては4島だよな。
でも、ロシアと核戦争してまで、4島奪還っていう人いないんだろ。
平和的に4島返してくれないかなーとかいう平和ボケがいるだけで。
4島は、カニの宝庫だというかいう、さらに平和ボケしている奴がいてさ。
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- 292
- 2020/11/22(日) 23:44:34.36
-
やり方は日露戦争の頃から変わってない感
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- 293
- 2020/11/22(日) 23:45:36.55
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>>290
そうですねｗ 安倍さんのお陰で北方領土全島はロシア固有の領土として確定することが出来ましたねｗ
…成蹊出の池沼が、歴史をさんざかき回しやがった！
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- 294
- 2020/11/22(日) 23:46:28.98
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ソ連崩壊したときに金で解決しときゃいいものを
盗人に追い銭投げておわっとるやないかい
日本はアホばかりだな
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- 295
- 2020/11/22(日) 23:47:15.38
-
千島全島少なくとも占拠されている。
国際裁判所に何で提訴しないの？
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- 296
- 2020/11/22(日) 23:47:21.97
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>>291
いや。占守島までの千島全島と、樺太全島だ。
カムチャツカの領有は認めてやる。
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- 297
- 2020/11/22(日) 23:47:28.97
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単細胞はゼロか1で考えるからな。
10年で1島ずつ返してくれたら40年で4島だろ。
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- 298
- 2020/11/22(日) 23:47:34.09
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>>11
この問題をこじらせたのは日本なんだぜ
https://youtu.be/0tmNVifipvc
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- 299
- 2020/11/22(日) 23:48:15.17
-
だから、書いたんだよ。
50年も待ったのだから、まだまだ時間がかかる。
ロシアが本当に潰れてから、売ってもらえばいいんだよ。
そのときに首相なら歴史に名を残せる程度でいい
下手に日本から動けば足元みられる
キャン言うまで待てばいい
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- 300
- 2020/11/22(日) 23:48:25.88
-
27回の首脳会談でイヌとジャパンマネーを渡して
勝ち誇ってる
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- 301
- 2020/11/22(日) 23:48:59.89
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>>215
検察、司法、マスコミ、一部の知識人
みんなアメリカの支配下だからな
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- 302
- 2020/11/22(日) 23:49:55.84
-
進展しましたか？＾＾
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- 303
- 2020/11/22(日) 23:50:48.61
-
いくら敗戦したからと言って、
「いやいや、千島全島は端から固有の領土ですから
それは、飲めません」って、そのくらい
正当なことはしっかりと言える
当時の首相だったら、こんなことはなかった。
吉田だよ吉田お前が悪い。
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- 304
- 2020/11/22(日) 23:51:04.32
-
>>296
満州国は捨てるのか？
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- 305
- 2020/11/22(日) 23:53:14.06
-
>>294
安倍と今井が想像を超えたアホだっただけで…
-
- 306
- 2020/11/22(日) 23:54:08.40
-
島はいいから海産物を安く売れ
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- 307
- 2020/11/22(日) 23:54:23.84
-
軍事力使わないと返ってきません
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- 308
- 2020/11/22(日) 23:55:04.40
-
天然ガスと蟹とウニとイクラとイチゴを採らせてくれる代わりに
四島に3000億円付けたんだよね。確か。
それが、くれてやった途端、見事に約束がシカトされてた。
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- 309
- 2020/11/22(日) 23:56:54.92
-
先人のこうした努力を無にしてしまいましたな
似非保守政権
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- 310
- 2020/11/22(日) 23:57:44.88
-
角栄でダメじゃ、今の日本に返してもらえそうな人いなくね？
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- 311
- 2020/11/22(日) 23:58:16.45
-
もし4島一括返還を望むなら、
それ相応の見返りをロシアにしないとね。
-
- 312
- 2020/11/22(日) 23:58:20.78
-
昔の陸軍が対英米開戦に踏み切った理由とは
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- 313
- 2020/11/22(日) 23:58:55.27
-
そう考えると北方領土四島を放棄した安倍は不出世のクズだったな。
何が外交の安倍だよ。笑わせるなよ。
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- 314
- 2020/11/23(月) 00:00:27.29
-
>>305
安倍はともかく今井はアホではないから、
今井に何かしたんだろ。プーチン一味が。
-
- 315
- 2020/11/23(月) 00:01:19.77
-
ロシアはソ連時代から一貫してるんだよ、小さい２島は返す、大きな２島は返さない、
返す時は国境を画定する。これはどんな発言もブレてない。
文章でも確認してるしロシアに代わっても国家主席が代わっても確認してる
もう試合時間の3/4まで来たわけだから、小さい二島+α（経済）で妥結するしかないよ
-
- 316
- 2020/11/23(月) 00:01:35.90
-
田中真紀子さんは今どうしてるの
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- 317
- 朝鮮漬
- 2020/11/23(月) 00:01:38.75
-
>>298
樺太千島交換条約により
全千島と歯舞色丹が日本領土やで(^。^)y-.。o○
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- 318
- 2020/11/23(月) 00:01:42.59
-
そもそも選挙自体が不正選挙で
政権取ったから実力なんて全くない
国内は誤魔化せても外交で結果出すなんて無理なんだよ
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- 319
- 2020/11/23(月) 00:02:18.55
-
外交の安倍でミンスから変わったのトランプの靴舐めるのが上手くなった位やろ、tppにも入って貰えんかったけど
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- 320
- 2020/11/23(月) 00:02:53.74
-
角栄は兵卒としてもソ連と実は戦ってたりする。
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- 321
- 2020/11/23(月) 00:03:15.83
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安倍ちゃんて全方向の外交で負けたん?
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- 322
- 2020/11/23(月) 00:03:52.02
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>>315
北方四島って返されても使い道がなく
整備に膨大なお金かかるんよ
それでも戻ってきたら整備しないわけにはいかず…
漁業権のみの話しだと思う
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- 323
- 2020/11/23(月) 00:04:12.26
-
>>308
カニとかイクラとか、いちごのビニルハウスだとか。
今のままの方が安く手に入る。
安倍ちゃんが3000億円投資を持ち掛けたけど、実際やってないだろ。
-
- 324
- 2020/11/23(月) 00:04:15.94
-
>>181
ネトウヨって反日工作員とそれに騙される本物のB層だから
-
- 325
- 2020/11/23(月) 00:05:03.24
-
>>323
まあそうね
-
- 326
- 朝鮮漬
- 2020/11/23(月) 00:06:43.21
-
角栄の時代はアメリカにニ島返還ではあかん言われてその尻馬に乗って四島返還言うたのや
(^。^)y-.。o○
腰抜け外務省や日本政府は初めからニ島返還
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- 327
- 2020/11/23(月) 00:07:13.37
-
褒め称えるのもどうかな？
角栄交渉じゃ見返りが何だったか分からんし
返還キャンペーンって米ソ冷戦下のアメポチポーズかと
ずっと思ってたけど違うんだな
-
- 328
- 2020/11/23(月) 00:07:21.91
-
安倍って、ロシアに四島に加えて謎の3000億円供与して
その3000億円で北海道射程のミサイル作られるっていう
とんでもないことやらかしてたぞ。
-
- 329
- 2020/11/23(月) 00:08:35.30
-
安倍って100年後の日本史の教科書には
死刑囚並みの書かれ方されると思うわ。
-
- 330
- 2020/11/23(月) 00:09:02.14
-
>>322
いや、大きなほうの２島は沖縄より大きい。
水源もあるし温泉もある、漁業、観光、数十万人住めて小さな国ぐらいの規模がある。
ロシアが小さい２島を返すと言ってるのは、単純に要らないからなんだよ。
でも大きな島はロシアは絶対に返さない、日本も心情的にはあきらめたくないんだろうね
価値ある島だよ。
-
- 331
- 2020/11/23(月) 00:09:18.08
-
中国に戦争賠償を完全放棄させた上での国交正常化は
日本外交史上最高の成果だったと思うが
北方領土交渉>>1でも頑張ってたんだな
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- 332
- 2020/11/23(月) 00:09:39.74
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>>18
アメリカがいちばん信用ならん…
北方領土をロシアに色分け 米国務省サイト、本紙指摘を受け修正「技術的な問題」
2018.1.23 19:39 http://www.sankei.com/world/news/180123/wor1801230040-n1.html
【ワシントン＝加納宏幸】米国務省が今月１０日、世界各地の国・地域の危険度を４段階に分けてウェブサイト上で公表した
海外安全情報の地図で、日本固有の領土である北方四島が、最も安全な日本などの「危険度１」ではなく、ロシアと同じで渡航の
再検討を促す「危険度３」に色分けされていたことが分かった。
北方領土がロシア領であるとの誤解を招きかねないことから、産経新聞が米政府の立場をただしたところ、同省は２２日までに
北方領土の色分けを「危険度１」に修正した。
米政府はこれまで、北方領土に関して、「米国は日本の主権を確認している」などと繰り返し表明している。地図の色分けに関し、
米国の立場に何らかの変化があったかの確認を求めたところ、国務省当局者は「地図は政策変更を示すものではない」と強調すると
ともに、地図を修正したことを明らかにした。
新たな海外安全情報を公表した際に、北方領土をロシアと同じ危険度に色分けした理由について、国務省は「いくつかの技術的な問題」が
あったとしているが、問題の詳細については明らかにしていない。
米中央情報局（ＣＩＡ）が世界各国の概要を公表しているウェブサイトに掲載されている地図では、北方領土を日本として色分けした上で、
「１９４５年にソ連によって占領され、ロシアに管理され、日本によって（領有権が）主張されている」との注釈が付けられている。
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