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- 七波羅探題 ★
- 2020/11/22(日) 21:35:07.10
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第2青函トンネルに新案 上に自動運転車、下に貨物列車 関係者「集大成に近い」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/484109
北海道新聞 11/22 05:00
建設会社や商社など全国200の企業・団体でつくる日本プロジェクト産業協議会(JAPIC、東京)が、本州と道内を海底で結ぶ新たな第2青函トンネル構想をまとめた。「第2青函」を巡っては道内の研究会なども発表しており、今回が4案目。新たな案は自動運転車両と貨物列車が走行できるのが特長で、関係者からも「集大成に近い案」との声も上がっている。
今月上旬に札幌市内で開かれたシンポジウムで発表した。年内にも赤羽一嘉国土交通相に提案する。
トンネル名は「津軽海峡トンネル」で、最大の特長はトンネル内部を上下に分け、下部に貨物列車用の単線、上部に自動運転専用の2車線の道路を整備する。
総工費7200億円。JAPICは「第2青函」として2017年に貨物列車用と自動運転車用道路の2本のトンネルを建設する案を発表しているが、今回は上部と下部に分けてトンネルを1本化し、前回案よりもコストや工期を抑えた。既存の青函トンネル東側の海底を想定。通行料は大型車1万8千円、普通車9千円で、32年で整備費用を回収できると試算する。
JAPICの新案について、以前に自動車用の第2青函トンネル案を発表した道内の有識者らでつくる「第二青函多用途トンネル構想研究会」座長の石井吉春・北大大学院客員教授は「10〜15年後を想定すれば、自動車の自動運転も可能で安全性は高まる。貨物列車専用だと経済効果も小さい。これまでの案の折衷案であり、現時点では最も可能性が高い」と評価する。
第2青函を巡っては大手ゼネコンや民間コンサルタントらでつくる「鉄道路線強化検討会」も貨物列車用のトンネル案を発表している。
青函トンネル内は現在、北海道新幹線と貨物列車が路線を共用しているため、新幹線のトンネル内の最高速度を160キロに制限している。抜本的な解決策として貨物列車用の第2青函トンネルをつくり、新幹線の高速走行が可能になれば観光面などでの経済効果が期待される。
イメージ図
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcb72bc09e19263e54b276347484315d83bb3b52/images/000
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- 198
- 2020/11/22(日) 22:12:37.97
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そもそも何人が新幹線で青函トンネル渡ってるんだよw
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- 199
- 2020/11/22(日) 22:12:43.46
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>>8
ドライバーの数が減る
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- 200
- 2020/11/22(日) 22:12:50.96
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>>188
それは君だけの理屈だよ
国のやる事業は全て、費用対効果を検討の上実行されている
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- 201
- 2020/11/22(日) 22:12:57.05
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>>183
うちの会社(東大阪にある製造業)に来る納品のトラックも、瀬戸大橋とかが出来てから
フェリーの利用が禁止になって困ってるは。GPSで監視されてて、休憩してたら会社から
携帯に電話がかかってくるみたいだし。
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- 202
- 2020/11/22(日) 22:12:57.79
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>>建設会社や商社など全国200の企業・団体でつくる日本
プロジェクト産業協議会
景気悪いから皆で乞食かよ?
次は第二瀬戸大橋か?いい加減にしろ
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- 203
- 2020/11/22(日) 22:13:11.90
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>>8
消費エネルギーが鉄道貨物はトラックの10分の一、船舶の1/3
石油消費量は20分の一
石油を産しない日本では極めて重要なメリットだよ
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- 204
- 2020/11/22(日) 22:13:26.19
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それより森〜室蘭に高速道のトンネルか橋掛けろよ
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- 205
- 2020/11/22(日) 22:13:36.14
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維持費がとんでもなくかかりそうだから要らん
税金が増えるだけ
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- 206
- 2020/11/22(日) 22:13:44.71
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>>200
嘘吐け。お友達企業に儲けさせるのがメインだろ。
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- 207
- 2020/11/22(日) 22:13:48.61
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アクアライン15km
大間〜函館18km
普通に自動車用トンネルでいいんじゃね
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- 208
- 2020/11/22(日) 22:13:50.17
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コロナでLCC崩壊したけど、
東京札幌がLCC就航したら客車向けのトンネルなんていらないだろ
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- 209
- 2020/11/22(日) 22:14:25.51
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>>163
売国乙
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- 210
- 2020/11/22(日) 22:14:27.61
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7200億円で作れるの? 現在のトンネルも6900億円掛かったんだし
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- 211
- 2020/11/22(日) 22:14:27.86
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>>189
経済的合理性を追求したらそっちを開発したほうがメリットがでかい。片道2ヶ月もかけて船で荷物運ぶ方がナンセンス。
トンネルや橋に沿ってパイプラインも引けばリスク分散になる。
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- 212
- 2020/11/22(日) 22:14:40.07
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>>200
効果性は必要だが費用対効果はいらんだろ。そもそも民間では採算が取れない事をやるのが国の仕事。
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- 213
- 2020/11/22(日) 22:14:45.17
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そもそも夜は新幹線が走ってねえんだから、農産物やら海産物は深夜までに北海道側の車両基地に溜めておいて、保線の終わった明け方にまとめて走らせたらよ。
そもそもコンテナ貨物が20両編成とか傾斜がキツくて厳しいんだろ?速達便はエアラインでいいだろ。
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- 214
- 2020/11/22(日) 22:14:53.86
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>>28
航空貨物は消費エネルギーが鉄道の12倍くらいあるぞ
燃料は灯油で全部輸入だし
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- 215
- 2020/11/22(日) 22:15:06.57
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フェリーでいいよ、漁師を黙らせれば高速化が可能なんだし。
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- 216
- 2020/11/22(日) 22:15:06.67
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旅客用想定してるやつばっかりみたいだけど、メインは物流だよ
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- 217
- 2020/11/22(日) 22:15:13.93
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自動運転車道路ねぇ
コンベアとかキャリアとかもアリじゃね?
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- 218
- 2020/11/22(日) 22:15:30.06
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集大成というより、老害の最後っ屁だな
借金とメンテは後の世代で頼むわってw
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- 219
- 2020/11/22(日) 22:15:38.43
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っていうか、今の青函トンネルもずっとそれだと思ってたのに
完成してみたら鉄道だけですげーがっかりしたもんだ
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- 220
- 2020/11/22(日) 22:15:57.46
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このトンネルのキモは、
自動運転の車以外は走れないって所だなw
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- 221
- 2020/11/22(日) 22:16:12.40
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>>207
大間、函館の間は水深がある
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- 222
- 2020/11/22(日) 22:16:18.85
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>>212
効果というのは、金銭的効果のことだけをいうんじゃないし、お金にしたって事業者に帰ってくるお金のことだけをいうのでもない
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- 223
- 2020/11/22(日) 22:16:26.46
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>>174
4両編成はないだろw
北海道新幹線は4編成✕10両編成だわな
E5系とH5系で東京ー新函館北斗回してんだよね
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- 224
- 2020/11/22(日) 22:16:41.36
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>>192
どっちも霊山なんだよな
雰囲気も似てる
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- 225
- 2020/11/22(日) 22:16:45.23
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歩道は?
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- 226
- 2020/11/22(日) 22:16:49.51
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>>167
ホクレンの牛乳船はある
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- 227
- 2020/11/22(日) 22:16:57.90
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いらんわ。
東海道新幹線ですら複々線が要るか要らないかの瀬戸際なのに、2時間に1本、しかもほとんど乗客がいない北海道新幹線の複々線?
新幹線が1日100本以上になってから検討でいい。
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- 228
- 2020/11/22(日) 22:16:59.54
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>>218
老害 「ただし、利権だけは俺等が貰う」
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- 229
- 2020/11/22(日) 22:17:04.69
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>>163
北方四島を手放す代わりにその橋かけた一帯を日本領にすればそれでも良い
現代の樺太千島交換条約だな
陸上の国境線が復活すれば何年ぶりだ、良いな
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- 230
- 2020/11/22(日) 22:17:12.52
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>>54
日本は固定資産税その他もろもろ、鉄道にかかる税金が高い
道路は民営の高速道路に至るまで固定資産税ゼロだし、税金は何百兆円も投入されている。
ガソリン税その他の特定財源ではとても足らず、一般財源も200兆円くらい投入されてる
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- 231
- 2020/11/22(日) 22:17:17.61
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>>183
ドライバー交代すりゃいい話じゃん
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- 232
- 2020/11/22(日) 22:17:23.44
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全車速ACC、電動パーキングブレーキ採用の新型車種
トヨタ ヤリスクロス
ホンダ N-WGN
日産 デイズ
三菱 eK
ダイハツ トール、タフト
高級車ではなく新型車に採用
自動運転できない車種は今後通過不可
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- 233
- 2020/11/22(日) 22:17:33.89
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これから少子化と内需激減のダブルパンチの予定なのにそんな運輸需要あるのか?
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- 234
- 2020/11/22(日) 22:17:46.44
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>>94
青森までフェリーあった気がする
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- 235
- 2020/11/22(日) 22:17:55.11
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>>212
税金でやるんだから、本来はコスパの計算が一番大事なんだけどね。
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- 236
- 2020/11/22(日) 22:18:11.83
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7200億程度でできるの?
そんなに安いのか
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- 237
- 2020/11/22(日) 22:18:30.62
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自動車が走れる最長の山手トンネルで18kmだからな
50kmは地獄
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- 238
- 2020/11/22(日) 22:18:41.95
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貨物専用線トンネルにするぐらいなら
苫小牧から仙台まで鉄道連絡船開設した方が良いんじゃね?
どの道、北海道の鉄路は無くなる一途だからな。
3セク自治体維持もかなり難しくなるだろう。
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- 239
- 2020/11/22(日) 22:18:42.45
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>>79
火災のリスクを考えると非化石燃料車が前提だろうな
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- 240
- 2020/11/22(日) 22:18:44.84
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そんなもん作る必要そもそもあるか?
とくに車道なんか要らないだろ
つながったところでそこは青森やぞ
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- 241
- 2020/11/22(日) 22:18:51.08
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>>182
やるじゃんアイルランド!w
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- 242
- 2020/11/22(日) 22:19:02.34
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日本が外国に貸している莫大な金を回収すれば
100本ぐらいすぐ出来るだろう
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- 243
- 2020/11/22(日) 22:19:02.60
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>>139
交換設備が竜飛と吉岡海底に出来る
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- 244
- 2020/11/22(日) 22:19:03.45
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>>236
建設始まったら10倍になるかと。
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- 245
- 2020/11/22(日) 22:19:03.80
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>>174
青函トンネルの貨物しか使わない部分の保守までやらされてるから、赤字を少しでも減らす為に貨物は追い出したいんだよ
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- 246
- 2020/11/22(日) 22:19:20.17
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維持費は誰持つのよ??
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- 248
- 2020/11/22(日) 22:19:25.21
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>>200
> 国のやる事業は全て、費用対効果を検討の上実行されている
行き過ぎた費用対効果重視=財政均衡論だからね。
アホの財務省の費用対効果原理主義なんか聞いてたら日本が丸ごと沈没w
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- 249
- 2020/11/22(日) 22:19:25.21
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>>211
ロシアの機嫌で通行料が変わるからないわー
ガスとかいきなり高額になったりしてるじゃん
すごい有望だけど一度国をひっくり返さないといかんでしょ
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