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- 七波羅探題 ★
- 2020/11/22(日) 21:35:07.10
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第2青函トンネルに新案 上に自動運転車、下に貨物列車 関係者「集大成に近い」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/484109
北海道新聞 11/22 05:00
建設会社や商社など全国200の企業・団体でつくる日本プロジェクト産業協議会（JAPIC、東京）が、本州と道内を海底で結ぶ新たな第2青函トンネル構想をまとめた。「第2青函」を巡っては道内の研究会なども発表しており、今回が4案目。新たな案は自動運転車両と貨物列車が走行できるのが特長で、関係者からも「集大成に近い案」との声も上がっている。
今月上旬に札幌市内で開かれたシンポジウムで発表した。年内にも赤羽一嘉国土交通相に提案する。
トンネル名は「津軽海峡トンネル」で、最大の特長はトンネル内部を上下に分け、下部に貨物列車用の単線、上部に自動運転専用の2車線の道路を整備する。
総工費7200億円。JAPICは「第2青函」として2017年に貨物列車用と自動運転車用道路の2本のトンネルを建設する案を発表しているが、今回は上部と下部に分けてトンネルを1本化し、前回案よりもコストや工期を抑えた。既存の青函トンネル東側の海底を想定。通行料は大型車1万8千円、普通車9千円で、32年で整備費用を回収できると試算する。
JAPICの新案について、以前に自動車用の第2青函トンネル案を発表した道内の有識者らでつくる「第二青函多用途トンネル構想研究会」座長の石井吉春・北大大学院客員教授は「10〜15年後を想定すれば、自動車の自動運転も可能で安全性は高まる。貨物列車専用だと経済効果も小さい。これまでの案の折衷案であり、現時点では最も可能性が高い」と評価する。
第2青函を巡っては大手ゼネコンや民間コンサルタントらでつくる「鉄道路線強化検討会」も貨物列車用のトンネル案を発表している。
青函トンネル内は現在、北海道新幹線と貨物列車が路線を共用しているため、新幹線のトンネル内の最高速度を160キロに制限している。抜本的な解決策として貨物列車用の第2青函トンネルをつくり、新幹線の高速走行が可能になれば観光面などでの経済効果が期待される。
イメージ図
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcb72bc09e19263e54b276347484315d83bb3b52/images/000
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- 125
- 2020/11/22(日) 21:58:59.49
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>>109
そうなんだー。
地下鉄の駅が坂の頂上になるようにしていると知った時も感心した思い出。
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- 126
- 2020/11/22(日) 21:59:20.57
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寝台列車通れるようにしてよ
もう北海道に寝台車で行けないとかガッカリすぎる
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- 127
- 2020/11/22(日) 21:59:26.08
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これから人がどんどん減っていくのに
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- 128
- 2020/11/22(日) 21:59:41.30
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>>117
いや下北には火山の恐山があったから
火山地帯にトンネル掘って安くなるわけないから
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- 129
- 2020/11/22(日) 22:00:08.95
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そんな大金かけて狭軌の貨物列車を維持するよりも、
札幌〜青森〜大宮〜北陸〜京都〜大阪〜山陽〜九州を走る貨物新幹線を作った方がいいと思う。
東海道さえ通らなければ、新幹線のダイヤはまだまだ余裕があるんだから
時速３００ｋｍでバンバン貨物新幹線を走らせればいい。
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- 130
- 2020/11/22(日) 22:00:10.02
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もう国がやる事全て詐欺に近いから
この手の案件には騙されないよ
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- 131
- 2020/11/22(日) 22:00:11.64
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青函トンネルってそんなに混んでいるの
JR東の東京<-->高崎見たく片道一時間に15本とか通っているの？
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- 132
- 2020/11/22(日) 22:00:14.08
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>>121
7200億の予算が完成時には、2兆5000億ぐらいに膨らんでいる予感
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- 133
- 2020/11/22(日) 22:00:23.72
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>>72
除雪が追いつかなかったら着陸で止まらんぞ
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- 134
- 2020/11/22(日) 22:00:33.98
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ビルや道路や橋、トンネルに金使うばかりでは
国民が豊かにならない
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- 135
- 2020/11/22(日) 22:00:36.04
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ネットで注文したのも青函トンネル通ってるの？船？
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- 136
- 2020/11/22(日) 22:00:54.78
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津軽海峡はバミューダ海域いじようの死者を出している
こんなところをいじくるのが間違いだ
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- 137
- 2020/11/22(日) 22:00:55.92
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全室個室の夜行列車運行しろ
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- 138
- 2020/11/22(日) 22:01:01.60
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>>117
地質的な理由だよ。
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- 139
- 2020/11/22(日) 22:01:03.28
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貨物列車の方は単線で足りるのか？
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- 140
- 2020/11/22(日) 22:01:13.56
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>>1
本州がイギリスだとしたら、北海道ってアイルランドみたいなもんじゃん。いつまでも本州頼りじゃなくて、なんで独自の経済産業圏を確立しようとせんのかね。
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- 141
- 2020/11/22(日) 22:01:24.44
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>>133
いやVTOLだからｗ
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- 142
- 2020/11/22(日) 22:01:27.91
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>>88
港が受け入れできるかね? 港からの輸送にトラック使うから鉄道より
効率いいのか知らんが二酸化炭素減らす目的もあれば鉄道輸送はありだと思う。
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- 143
- 2020/11/22(日) 22:01:51.21
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>>79
それ。普通の高速の長いトンネルでさえ
走ってて、ここで故障停車なんかしたら最悪だなと思うもん路側帯もないし
ましてや50kmとかねーわって感じ
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- 144
- 2020/11/22(日) 22:01:52.55
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あの…俺生きてるかな
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- 145
- 2020/11/22(日) 22:02:00.50
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関門トンネルみたいに人とチャリ用も造ろうぜ
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- 146
- 2020/11/22(日) 22:02:03.41
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>>95
こりゃあ現場から事務方設計偉いさんまで
人柱がいっぱい出るべ
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- 147
- 2020/11/22(日) 22:02:13.45
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新幹線や飛行機があるのにわざわざ車を使うか？
想定の3000-4000台もかなり水増しで実際は半分以下だろ
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- 148
- 2020/11/22(日) 22:02:15.43
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>>139
足りないだろうね。
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- 149
- 2020/11/22(日) 22:02:43.54
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人いねえのに何やる気だよ
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- 150
- 2020/11/22(日) 22:02:50.48
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むしろ新しい方に新幹線移すべきだろ
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- 151
- 2020/11/22(日) 22:03:06.63
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大型車1.8万てw
みんな変わらずフェリー乗るだろ
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- 152
- 2020/11/22(日) 22:03:08.38
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安全性もそうだがそれ今度は機械としての安定性が要るだろ
10年後15年後とか喋んのかな？
「しすてむ、おーるぐりーん。
当機単体ニヨル第2青函とんねる通過みっしょんノ成功確率ハ99.9%以上デス。
デモ旦那、アッシ以外ニモ先行シテアッシミタイナノガハ走ッテルンデゲス。
アッシラガ当局ニ渡シテルでーたニヨル当局判断モ大丈夫デゲス。
デモアッシニハ当局判断ノ信頼性ヲ判断スルしすてむガ無いンデゲス。
オ笑イ草デショウ？ドウスルデゲス？」
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- 153
- 2020/11/22(日) 22:03:21.42
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>>131
混んでいないけど、新幹線を200キロ以上で走らせるのに貨物がじゃまになったので
貨物用のトンネルが欲しいだけの話。
新幹線を120キロぐらいで走らせるだけなら、今のトンネル1本でも充分余裕がある。
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- 154
- 2020/11/22(日) 22:03:46.68
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>>128
岐阜県と長野県を繋ぐ安房峠トンネルも、火山帯に掘ったから、大工事になったよな。爆発も起こって
死者が出て、路線変更にもなったし。
大体、５０ｋｍ超えるトンネルを車で通れるものなのか。神経がおかしくなりそう。排気ガスの
問題もあるし。
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- 155
- 2020/11/22(日) 22:04:01.57
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新幹線を貨物にすればいいだけ
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- 156
- 2020/11/22(日) 22:04:22.76
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もう鉄道線だけで十分だろ
道路用なんて無駄だろ
てか、55?近くをトンネルん中運転するなんて地獄だろｗ
10?おきくらいにサービスエリアないとトイレ行きたくなったらやばいやんｗｗｗ
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- 157
- 2020/11/22(日) 22:04:26.65
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>>146
青函トンネル記念館見学したことあるがあのあたりは難しい地層
どうやっても超がつく難工事になるっぽい
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- 158
- 2020/11/22(日) 22:04:37.99
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作る金が無い
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- 159
- 2020/11/22(日) 22:04:48.43
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>>143
車で長いトンネル走る時は、レーンキーピングアシスト付いた、ACCが欲しくなる。
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- 160
- 2020/11/22(日) 22:05:21.85
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青函トンネル 53?
紀淡海峡 11?
豊予海峡 14?
先に四国をつなげろよ
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- 161
- 2020/11/22(日) 22:05:34.92
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新幹線全線廃止しろ
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- 162
- 2020/11/22(日) 22:05:37.79
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危険物
クールコンテナ
青函トンネル通行禁止
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- 163
- 2020/11/22(日) 22:05:44.11
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そんなもの作るより、先にサハリンとロシア本土を結ぶ橋なりトンネルなりを先につくれよ。日本の金で。
次にシベリア鉄道稚内延伸だよ。
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- 164
- 2020/11/22(日) 22:05:44.64
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>>158
金というより、ゼネコン利権で、最初に税金寄越せって言う連中を納得させるための工事だろw
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- 165
- 2020/11/22(日) 22:06:03.46
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海峡線はどうなるの？
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- 166
- 2020/11/22(日) 22:06:09.42
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>>151
フェリーだと最低３万円台だろ
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- 167
- 2020/11/22(日) 22:06:15.17
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>>91
オレンジジュース専用の輸送船が2隻あってアメリカから原液運んでると聞いたな
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- 168
- 2020/11/22(日) 22:06:31.00
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青函トンネルは冷戦下に作られたから対ロシア戦を考えて74式戦車が通れるように設計されたんだわな
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- 169
- 2020/11/22(日) 22:06:32.71
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>>163
そのトンネル使って、ロシアの戦車が北海道に上陸してくるよw
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- 170
- 2020/11/22(日) 22:06:36.54
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車ならと思ったけど自動運転車なんていらねーよ
作るにしても最低片側1車線の道路だけでいいわ
貨物需要は自動車道出来たら激減するから今のを新幹線用に使っとけ
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- 171
- 2020/11/22(日) 22:06:55.18
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そろそろ恐山から金掘れよ
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- 173
- 2020/11/22(日) 22:07:59.91
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>>41
大間函館は海が深いのよ
今通ってるとこは最浅で氷河期に陸橋だったところ
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- 174
- 2020/11/22(日) 22:08:17.50
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どうでも良いけど北海道新幹線、現状で4両編成程度で空いたダイヤでも
札幌まで赤字必至なんだろう❓ どーすんのよ。
在来線なんかＪＲ北海道は現時点で在来線の約半分、1400Ｋｍが赤字で
廃止予定。札幌近郊の通勤路線までそうなんだと。それやらないとＪＲ北が潰れる
そんなとこに新たなトンネルなど居るのか？❔ 無理だわな
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- 175
- 2020/11/22(日) 22:08:29.72
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北海道冬道は自動運転難しいだろ
吹雪で視界不良とか
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