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  • 影のたけし軍団 ★
  • 2020/10/19(月) 10:10:55.93
ドイツで1歳の娘を保育園に通わせているという女性によると、保育園の先生が新型コロナウイルスに感染したにも関わらず、
保育園は閉鎖されず、通常通り運営されているという。検査は、実際に感染した先生とよく仕事をしていた別の先生のみが受け、
園児はもちろんその家族も受けるように指示されなかったそうだ。

「少し前は、子どもの家族を含め、保育園の関係者に一人でも新型コロナウイルスに感染した人がいたら保育園は閉められていましたが、
今はそこまではしないようです。保育園は休園にならなかったのですが、休園にならなかったことを喜んでいる親御さんの方が多かったですね」(ドイツ在住日本人)

また、職場でも変化は起きているようだ。同僚に新型コロナウイルスの症状が出た際、以前なら検査の結果に関わらず、
同じフロアで働いている人は即自宅待機を命じられたが、今ではそういった措置は取られないという。

オフィスの人数を制限したり、社会的距離を保ってデスクを配置していることもあり、自宅待機は症状が出た人のみとなる。

「症状が出た人はコロナではなかったのですが、症状が出てから検査をするまで2日間ありました。
その間、コロナに感染しているかどうか分からなかったのですが、コロナの症状が出た人の同僚は慌てる様子はなく、
むしろみんな通常通り業務をしていましたよ」(ドイツ在住ドイツ人男性)

しかし、新型コロナウイルスに対する意識が薄れたことで、自己隔離に対しては懸念を示す人も多い。
現在ドイツでは、場所にもよるが、別の国や州に行った場合、戻ってからは自己隔離をしなければならないことが多い。

自己隔離の日数は場所や州によって異なるが最大14日間。しかし、SNSを見ると「自己隔離をしなくてはならないと言うけど、誰もチェックしない。
友人は次の日には普通に食事に出かけてた」「自己隔離をせずに注意された人を聞いたことがない。守ってる人は少なそう」などの声が挙がっている。

感染防止対策の一つであるマスクの着用は、レストランや電車など法律で決められている場所での着用率は高いが、
着用をしていてもマスクを顎まで下げていたり、鼻まで覆っていない人は多い。

電車でマスク着用を訴えるポスターを掲示しなければならないほどで、
感染防止というよりは“決められているから取りあえずしておく”というスタンスの人が多いようだ。

一方で、手洗いに対する意識は高く、以前はレストランでは食事前に手洗いをする人を見かけることは少なかったが、
今では除菌ジェルを持ち歩いたり、入り口に消毒液を置いている店も多く見受けられるようになった。

フランスやスペインの都市で非常事態宣言が発表され、ドイツの周辺国は再び感染者の増加が深刻になり、
ドイツでも非常事態宣言が出されないまでも、集まる人数を制限するなど、少しずつ規制をする州が増えている。

とは言え、ドイツ人はあまり重く受け止める様子はない。かと言って、「ドイツは大丈夫」と楽観視しているわけではなく、
手洗いなどできることはやって、後は心配しすぎないようにしている人がほとんどだ。

感染者が増大しているドイツだが、今はある程度、新型コロナウイルスとともに生活することを受け入れる環境にあるようだ。
https://npn.co.jp/article/detail/200008496

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  • 2020/10/19(月) 11:32:37.07
★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1

新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。

658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。

660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。

666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞(髄鞘そのものではない)だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。

■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24

rげrg

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  • 2020/10/19(月) 11:34:00.29
★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権★
>>1

加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918

政府、ワクチン全員無料を検討 
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1

コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html

モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない。
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。

岡田正彦/新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html

ytjt

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  • 2020/10/19(月) 11:34:49.92
早く欧米を見習おうぜ

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  • 2020/10/19(月) 11:35:00.30
     ζ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /       \
 ////  \ / |
 L川  (・) (・)  | 早く自民党と公明党と維新を交代しろ!!
(6-――◯⌒◯-|
 |   _|||||   | このままでは日本人が根絶してしまうぞ!!
  \ / \_/ / 
   \____/

れげれr

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  • 2020/10/19(月) 11:35:00.75
温度が下がって乾燥すると流行しますね。

日本もこれからが正念場だろ。

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  • 2020/10/19(月) 11:36:38.89
>>71
感染者数が増えるのと死者数が増えるのは
1か月くらいタイムラグがあるからだよ
日本の感染者数が増え始めたときもそうだったろ
学習しろ

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  • 2020/10/19(月) 11:37:45.01
甘く見てたところは、
本当にそれに比例して感染爆発してるんだがな

その事例が散々積み重なってるのに危機意識が麻痺するんだから、慣れって怖いね

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  • 2020/10/19(月) 11:38:09.55
検査が足りないんじゃない?

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  • 2020/10/19(月) 11:40:03.84
>>10
今くらいマスクして手洗いしてうがいして距離とってウィズコロナ
これで良いだろ

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  • 2020/10/19(月) 11:41:40.99
>>92
死者数が増えるのはこれから
今は病床が埋まって行く時期

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  • 2020/10/19(月) 11:41:48.10
白人キラーウイルスwww

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  • 2020/10/19(月) 11:42:01.72
>>1   影のたけし軍団
    はナックルズのライター

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  • 2020/10/19(月) 11:46:58.07
まぁ老人しか死なないからな

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  • 2020/10/19(月) 11:48:02.01
>>118
ドイツ人が一般に甘く見てたとは思わないけど
一部に甘く見てる人間がいるだけで感染激増するってことだろ

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  • 2020/10/19(月) 11:48:14.83
0748191007af0
中尾断二ん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-700748191048

ここまで見た
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  • 2020/10/19(月) 11:49:34.05
冬になってどうなるかだな

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  • 2020/10/19(月) 11:50:39.25
データ的にもインフルエンザよりちょっと怖いか怖くないかくらいでしかないからね。

正体はわかっているのだから過剰に不安を煽る方がおかしい。

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  • 2020/10/19(月) 11:53:28.09
なぁにただの風邪だ
死んだら危機感を抱けばいい

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  • 2020/10/19(月) 11:55:29.58
検査隔離って効果ないんだなあ
少しは効果あるのかと思ってた

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  • 2020/10/19(月) 11:55:41.85
3455191034eaf0
中尾断二さん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-703455191055

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  • 2020/10/19(月) 11:55:46.94
感染リスクを教えてくれるアプリってあるかな?
まわりを撮影してさ、匿名化した情報かなにかで、ここは危険度なんとか、とか。

人数とか、マスクちゃんとしてるかどうかとか、人の集まり具合とか、その地域のデータとか、いろいろ一度に考えて判断するのは簡単じゃないし。

だれかががそのソフト動かしたら、データが地図に出て、色でも付いて決まった時間表示され続ける。
それがないなら、ソフト動かすように表示が出る。

無理か?

そんなの作ったら怖くて電車乗れない?

リスク高いところにいた時間の累積を日々教えてくれたりしたら、もうちょっと自重しようとか、そういう判断もできるし。

ウイルスも、マイクロ飛沫も目に見えないし、感染している人もわからないから、リスク、確率で管理するしかないとおもうけど、これがまたわかりにくいわけだし。

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  • 2020/10/19(月) 11:55:59.60
>>23
感染者いないと、ワクチンの試験できないよね。
そういうこと

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  • 2020/10/19(月) 11:56:55.56
>>7
これって相当だよなw

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  • 2020/10/19(月) 11:58:28.61
見習わないと

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  • 2020/10/19(月) 11:58:49.14
ドイツの医学 薬学は、世界一ィィィィィィィ

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  • 2020/10/19(月) 12:00:16.24
>>1
感染者数は重要じゃないんだよな
重症者が少なく医療崩壊が起きなければインフルエンザと大差ない
もちろん重症者が少なく医療崩壊が起きないという保証は全くないのだが

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  • 2020/10/19(月) 12:00:57.71
>>1
インフル化だな
どの国も最終的にはこういう対応になるだろうね

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  • 2020/10/19(月) 12:01:47.88
マスク着用を呼びかけるベルリン市の公共ポスター
ケンカ売ってるようにしか見えないw
https://i.imgur.com/M11yiT7.jpg


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  • 2020/10/19(月) 12:05:12.57
そりゃ



もう雑魚ウイルスって判明してるからね



インフル程度のウイルスで経済封鎖とかアホか

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  • 2020/10/19(月) 12:05:37.65
>>139
なにこれワロタ

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  • 2020/10/19(月) 12:05:52.22
>>10
多分日本の方がドイツよりよっぽど規制緩いぞ
飲食にしてもイベントにしてもな

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  • 143
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  • 2020/10/19(月) 12:06:37.94
日本では奇病の類じゃね トンキンに比較的多いピョウキ( *´艸`)

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ケンサーズこれどうすんの?
ドイツを見習って検査数増やせとか、ホームドクター制にしろって言ってなかった?
(´・ω・`)

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  • 145
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  • 2020/10/19(月) 12:08:46.48
>>10
その2つ両方ダメ。

アフターコロナの勝ち組、中国は早くもコロナを根絶し
今年度ゆうゆうとプラス成長だよ

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  • 146
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  • 2020/10/19(月) 12:10:37.16
受け止めがインフル化してるな
いいと思う

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  • 2020/10/19(月) 12:12:13.67
>>10
比較の方法おかしいじゃん
どっちも個人でやることは同じだろ

ドイツが日本と人口比で新規陽性者数が多いのは
日本と比べて個人がやらなければいけないことが徹底されてないだけ

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  • 2020/10/19(月) 12:13:21.44
>>142
日本よりは厳しいね。
他の欧州諸国よりはユルいけど。

新規感染者数が10万人当たり50人を超えた場合は、マスク着用義務を拡大。飲食店は午後11時までに閉店する必要がある。祝賀などのための集まりは公共の場では10人まで、私的空間では2世帯または10人までに制限される。

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  • 149
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  • 2020/10/19(月) 12:14:44.92
ドイツ人は外食しすぎだろ
家の飯が冷えて不味いから?

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  • 150
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  • 2020/10/19(月) 12:14:47.88
今までは東洋人を見ると殴りかかってきたが今はハグしてくる

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  • 2020/10/19(月) 12:15:41.27
>>7
あれはやばいってのは分かるやろ
海外からの観光客もすごいし

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  • 2020/10/19(月) 12:16:09.89
>>23
青島で市外との往来を制限し始めたぞ

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  • 2020/10/19(月) 12:16:28.69
>>149
台所が汚れるの嫌だからなるべく料理したくないのかもねw

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  • 2020/10/19(月) 12:17:04.41
ドイツか
別にかまわない

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  • 2020/10/19(月) 12:20:22.70
油断した頃にまた流行するんだよ

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  • 2020/10/19(月) 12:20:35.39
>>139
さすがはゲルマン戦闘民族
殺る気マンマンだな

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  • 2020/10/19(月) 12:20:58.72
ドイツ人も結局はアメリカのシロンボと同じかw

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  • 2020/10/19(月) 12:23:33.39
玉川「NYとドイツは検査たくさんやってるから抑え込みに成功してる」

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  • 2020/10/19(月) 12:28:23.08
重症化しない子供を媒介し年寄りに感染させまくる作戦か
えぐいな

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  • 2020/10/19(月) 12:32:34.53
マスク依存症も沢山増えただろうに

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  • 2020/10/19(月) 12:32:59.32
>>10
ドイツのやりかただと、他国から経済制限くらってGDP大幅マイナスになるぞ

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  • 2020/10/19(月) 12:36:56.74
>>11
そうなのかねえ。

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  • 2020/10/19(月) 12:38:05.19
国民が気にしないなら、国も気にしなければいいのにな

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