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- 蚤の市 ★
- 2020/10/19(月) 09:19:48.26
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日本学術会議の任命拒否で菅義偉首相が「総合的、俯瞰ふかん的な活動の確保」を理由に挙げたことを巡り、基になった文書をまとめた政府の有識者委員会では、人事介入を想定した議論はなかったことが分かった。当時の複数の委員が共同通信に証言した。
◆意見書「総合的、俯瞰的な観点から活動」
委員からは「会議の結論と、菅首相が（拒否の理由として）持ち出したことには乖離かいりがある」との指摘も出ており、人事介入の妥当性に疑問の声が強まる可能性がある。
菅首相は、学術会議の会員候補６人の任命拒否に関し、会議の在り方を検討した過去２回の有識者委の報告書などを踏まえたとする。一方、詳しい理由は、16日の梶田隆章会長との会談でも明らかにしなかった。
政府の総合科学技術会議の下に設置された有識者の専門調査会は2003年、行政改革の一環で意見書をまとめ「学術会議は総合的、俯瞰的な観点から活動することが求められる」と指摘した。
委員を務めた有識者は、会員の選考方法が当時の大きな課題だったとした上で「政府の任命拒否は想定していなかった」と明言。従来は個別の学会などの推薦を基に会員を選んでいたが、03年の意見書を踏まえ「学術会議が自ら最善と考える人を選ぶ形になった」と述べ、一定の改善が図られたとの認識を示した。
15年には、内閣府が設けた別の有識者委が報告書をまとめた。学術会議の会員は「専門分野の枠にとらわれない俯瞰的な視点で向き合う人材が望ましい」とした。
◆「今回は異様なこと」
座長を務めた京都芸術大の尾池和夫学長は「推薦のまま首相が任命するのが当然と思っていたので（任命拒否は）議論しなかった。今回、政府が自動的に任命しなかったのは法律違反だ。政府がコントロールしてはいけない」と指摘した。
他の複数の委員も、人事介入の想定はなかったと証言。名古屋大の隠岐さや香教授は「当時はそういう心配はなく、業績以外の基準で候補が落とされることはないだろうと認識していた。今回は異様なことが行われたと捉えている」と述べた。（共同）
東京新聞 2020年10月19日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62686
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- 779
- 2020/10/19(月) 13:01:21.45
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「論文が書けないからって差別するな😭 平等性に反する😭😭😭」
ｗｗｗ
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- 780
- 2020/10/19(月) 13:02:15.57
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いつまで無理筋にしがみついてるんだこいつら？
潰した後も喚いてそうだな
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- 781
- 2020/10/19(月) 13:02:39.78
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>>775
学術会議の総会で決議されたから持っていっただけで梶田はもうかかわりたくないと思ってるのだろうなあの顔見れば。
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- 782
- 2020/10/19(月) 13:02:39.82
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前に提示されていたリストが正しいなら
推薦される法律学者のうち半分が民主主義科学者協会という共産党傘下の組織所属
支持率数％の共産党なのに比率が明らかにおかしい
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- 783
- 2020/10/19(月) 13:02:49.31
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>>14
設立理念を理解してないのは学術会議の側だろ
俺も学者の端くれだけど、ことこの件に関してはガースー支持だ
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- 784
- 2020/10/19(月) 13:03:20.33
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>>749
まあ、書いてないことはできないことって解釈ならね。
書いてないことは決まってないことって解釈して付け加えたら別に。
と言うか、法律の文面通りなら今回の件別におかしいこと無いと思うけど。
時に法律の文面を重視して、時に解釈がそれを上回って。
なかなか忙しいね。
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- 785
- 2020/10/19(月) 13:03:29.09
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あれは間違いでしたと謝れない時点でもう詰んでる
学者を攻撃した時点で終わったんだ
重要な局面で言い訳に徹して選択を間違えた。
リーダー失格
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- 786
- 2020/10/19(月) 13:03:35.25
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>>781
ノーベル賞取った人間からしたら
「なんだ、こいつらの業績は。これで学者の代表ヅラしてんのかよ・・・」ってなもんだろうからね
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- 787
- 2020/10/19(月) 13:03:42.01
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>>739
別に締らんだろ
そんな好き勝手できる組織作った責任とか
条文と異なる解釈でこじつけた問題とか出るならともかく
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- 788
- 2020/10/19(月) 13:04:00.30
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もうさ
理由は公安にでも聞けよw
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- 789
- 2020/10/19(月) 13:04:37.45
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全てが現会員の指名で決まる
って言う誰がどう考えてもおかしな状態を擁護すんのは無理だろw
仮に同じこと国会議員でやったらたいへんなことになるから
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- 790
- 2020/10/19(月) 13:05:01.27
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>>784
まあ解釈するにしても菅みたいに理由も説明せずに拒否できる
って法学者はあまりに少ないからなあ
理由があってそれが適当ならできるとしても説明はいる
でその理由の範囲で争いがあるって感じ
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- 791
- 2020/10/19(月) 13:05:02.26
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まじでTVとかジャーナリズムのレベルの低い国だよな、総理に全然突っ込まないわな。
まあ民主的統制から言えば聞く資格もないけどなw
むしろここは一党独裁の事実上の中国ですか？
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- 792
- 2020/10/19(月) 13:05:12.84
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世界平和への貢献が定められている
日本学術会議法において、
中共の覇権主義に賛同する族を推薦してしまった事が、
日本学術会議法違反である事は言うまでもない事であり、
内閣総理大臣は法の範囲内で、
行政組織を動かさなければいけない義務があるので、
法に従った処理を行なったにしか過ぎない。
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- 793
- 2020/10/19(月) 13:05:42.64
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>>781
ってか本当に推薦の正当性で争うのであれば
今期会員の推薦リストを選考した
前会長の山極が正面に出てこないと話にならんからな
その辺を梶田氏に丸投げしてる辺りでお察しだわ
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- 794
- 2020/10/19(月) 13:05:55.30
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>>739
？
その制度に変わったの学術会議側の具申だって知らんのか？元々民営化する予定だったんだぞ？
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- 795
- 2020/10/19(月) 13:06:15.30
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民主的なプロセスを経て存続してきた組織を
鶴の一声で違法扱いだもんな
なら今までの政権はなにやってたのとｗｗｗ
諮問会議の存在を知りませんでしたってか？
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- 796
- 2020/10/19(月) 13:06:24.74
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>>772
いや軍部の暴走と同じことしてるのが菅じゃん
当時法学者は政府が言ってることが正しい
軍縮条約は統帥権干犯に当たらない
って説明したのに軍部が無視したでしょ
今回法学者はなんていってる？
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- 797
- 2020/10/19(月) 13:06:29.66
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>>789
そうでもないな、むしろ受信料強制のほうがはるかに問題だ。
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- 798
- 2020/10/19(月) 13:06:41.72
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>>789
そもそも指名じゃなくて推薦だからな
その時点で全員任命しろって意味じゃない
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- 799
- 2020/10/19(月) 13:06:45.77
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>>790
理由の説明する義務なんか法律上どこにも無いけどな
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- 800
- 2020/10/19(月) 13:06:50.75
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>>20
構造が違う
「天皇は政治的権能を有せず」と明示的に憲法に書かれている
素直に考えれば、任命権者には一定の権能を有すると考えるのが当然だからだ
で、学術会議任命に同様の条文はない
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- 801
- 2020/10/19(月) 13:07:08.81
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前任者が後任者を推薦するだけの非民主的組織
れっきとした国家行政機関が軍事研究どころか船の燃費向上研究すら邪魔する
今までなあなあで潰されなかっただけで、今回の首相は本当に厳しく仕事が早い
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- 802
- 2020/10/19(月) 13:07:26.02
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>>797
頭大丈夫か？
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- 803
- 2020/10/19(月) 13:08:25.26
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>>795
そんなプロセスなんて経てないぞ学術会議は
身内ないの内輪推薦になった時点で非民主主義組織じゃん
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- 804
- 2020/10/19(月) 13:08:51.99
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税金で養う必要ないよな
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- 805
- 2020/10/19(月) 13:09:04.29
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>>791
全ての経緯知ってるはずの山極に何処も話聞きに行かないからなマスコミは。
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- 806
- 2020/10/19(月) 13:09:09.45
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日本学術会議法違反を問われるべきは、
中共の覇権主義に賛同する族を推薦してしまった
日本学術会議にある。
内閣総理大臣の任命権を行使しなくて済む様な、
日本学術会議法の範囲内の適法な推薦が何故できなかったのか？
そこが問われる問題なのである。
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- 807
- 2020/10/19(月) 13:09:42.69
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>>805
そもそも現会長にもまともに話聞きに行ってない
ほとんど外部のやつがあーだこーださわいでるだけ
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- 808
- 2020/10/19(月) 13:10:05.73
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>>795
学術会議側が現制度の中で民主的にやってればよかっただけの話だけど実際は制度を悪用してるからこうなってる
自業自得
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- 809
- 2020/10/19(月) 13:10:31.60
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>>800
そう説明してるし、独立して職務を行うんだよ？
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- 810
- 2020/10/19(月) 13:11:15.50
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>>799
そもそも拒否する権利も法のどこにもかいてないんで解釈論が理解できないなら静かにしてるといい
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- 811
- 2020/10/19(月) 13:11:22.89
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菅って、陰湿・陰険な老害、説明能力ゼロの無理筋悪代官丸出し
総合的俯瞰的ｗｗ
いくら頭が悪いにしても無理がありすぎ
この一ヶ月で分かった菅の特徴
・陰湿・陰険
・聞かれたことに答えない不誠実さ、トンチンカン、ピント外れ
・説明能力ゼロだから、答えずに逃げるｗ
・論点ずらし
・同じ言葉の繰り返し
・やったこと自慢の昔話
・インタビューでも用意された原稿丸読み棒読みｗ
やってることも後付け言い訳もヤバすぎるだろ。ピント外れの陰湿モウロク爺さんを通り越してるぞｗ
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- 812
- 2020/10/19(月) 13:11:26.69
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学術会議は初動を間違えたんだよ
頭の悪い学者どもが感情だけで獣のように恫喝、高圧的態度で喚いた
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- 813
- 2020/10/19(月) 13:12:09.78
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特定秘密保護法のときなんか
アベやハゲは「私が第三者としてチェックする！」とか真顔で国会答弁しちゃったほどのバカなんだぜ？ｗｗｗ
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- 814
- 2020/10/19(月) 13:12:18.61
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>>789
そういう構造に法改正したのは自民党
変えたいなら先に法改正しろよ
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- 815
- 2020/10/19(月) 13:12:38.77
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平成の初期ならマスコミは総理が車に乗り込む時に
マイクとカメラ向けて質問攻めにしてたはず
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- 816
- 2020/10/19(月) 13:12:39.25
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>>810
拒否する権利は憲法15条73条に書いてるよ
公務員の任命罷免の権限は内閣の代表である総理大臣にあるって
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- 817
- 2020/10/19(月) 13:13:01.13
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>>793
梶田さんはずっとニュートリノ観測装置という何百億円級の巨大プロジェクトを率いてきた
当然、政府や自治体とも折衝重ねてきてるはず
だから政治的センスも鍛えられてんだと思うよ
山極さんは学者としては一流だが政治への造詣はサル山止まりだから(´・ω・`)
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- 818
- 2020/10/19(月) 13:13:13.36
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>>814
言われなくても選考方法は行革対象だろ
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- 819
- 2020/10/19(月) 13:13:14.34
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>>807
弱腰だとか言われる梶田氏は流石に不憫だわ…
前任者が仕掛けた時限爆弾が爆発した様なモンだし
その後始末に駆けずり回るのが最初のお仕事とか
一期で辞めちゃうかもな
…逆にそういうのが狙いなんじゃとか邪推しちゃうw
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- 820
- 2020/10/19(月) 13:13:39.62
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>>816
２３条に拒否できないことが書いてるよ
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- 821
- 2020/10/19(月) 13:14:00.49
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>>803
それこそが総合的・俯瞰的な観点から活動するための変化だったんですけど
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- 822
- 2020/10/19(月) 13:14:05.38
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内閣は法の範囲内での行政権を有し、
人事を掌握しなければいけない事が、
憲法によって定められている。
もし仮に、中共の覇権主義に賛同する族を、
日本学術会議のメンバーに任命してしまえば、
世界平和への貢献を目的とする
日本学術会議法に違反する人事を、
内閣総理大臣が行ってしまう事になり、
コレこそが憲法違反になるのである。
日本学術会議のメンバーは、
もっと法律を勉強して欲しいモノだな。
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- 823
- 2020/10/19(月) 13:14:11.56
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>>814
というかそれは野党が今回も含めて指摘するべきなんじゃないかと思ってる
つまりボーナスステージ
でも実際そんな意見は出てこないでしょ
本来追及するべき野党やメディアがスルーしてる時点で自民党ガーって言ってもどうにもならん
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- 824
- 2020/10/19(月) 13:14:22.95
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>>820
23条には学術会議の任命は含まれないので嘘
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- 825
- 2020/10/19(月) 13:14:29.22
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>>803
自民党が法改正して現在の推薦体制になった事も知らないで議論してたのか？
お前アホじゃん
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- 826
- 2020/10/19(月) 13:14:41.13
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>>816
そのうち国会議員の任免権も内閣総理大臣にあるとか言い出しそうｗｗ
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- 827
- 2020/10/19(月) 13:14:44.03
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>>768
その通りですね。
共産党が悪質な関与を行う今の日本学術会議は様々な点でおかしいです。
見直しは急務です。
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- 828
- 2020/10/19(月) 13:14:44.76
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>>817
犬山の件も湊センセに尻拭いさせて逃げたしねえ
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- 829
- 2020/10/19(月) 13:14:58.11
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民主主義をはき違えてるから自分に裁量権があると思いこむ
思い上がりも甚だしい
国民からお任せされた雇われ店長に過ぎないんだよ
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- 830
- 2020/10/19(月) 13:15:02.71
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>>819
梶田氏の会員としての任期は2023年までなので、
当然「一期で辞めちゃう」ことになる
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