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 日本学術会議の任命拒否で菅義偉首相が「総合的、俯瞰ふかん的な活動の確保」を理由に挙げたことを巡り、基になった文書をまとめた政府の有識者委員会では、人事介入を想定した議論はなかったことが分かった。当時の複数の委員が共同通信に証言した。


◆意見書「総合的、俯瞰的な観点から活動」
 委員からは「会議の結論と、菅首相が(拒否の理由として)持ち出したことには乖離かいりがある」との指摘も出ており、人事介入の妥当性に疑問の声が強まる可能性がある。
 菅首相は、学術会議の会員候補6人の任命拒否に関し、会議の在り方を検討した過去2回の有識者委の報告書などを踏まえたとする。一方、詳しい理由は、16日の梶田隆章会長との会談でも明らかにしなかった。
 政府の総合科学技術会議の下に設置された有識者の専門調査会は2003年、行政改革の一環で意見書をまとめ「学術会議は総合的、俯瞰的な観点から活動することが求められる」と指摘した。
 委員を務めた有識者は、会員の選考方法が当時の大きな課題だったとした上で「政府の任命拒否は想定していなかった」と明言。従来は個別の学会などの推薦を基に会員を選んでいたが、03年の意見書を踏まえ「学術会議が自ら最善と考える人を選ぶ形になった」と述べ、一定の改善が図られたとの認識を示した。
 15年には、内閣府が設けた別の有識者委が報告書をまとめた。学術会議の会員は「専門分野の枠にとらわれない俯瞰的な視点で向き合う人材が望ましい」とした。
◆「今回は異様なこと」
 座長を務めた京都芸術大の尾池和夫学長は「推薦のまま首相が任命するのが当然と思っていたので(任命拒否は)議論しなかった。今回、政府が自動的に任命しなかったのは法律違反だ。政府がコントロールしてはいけない」と指摘した。
 他の複数の委員も、人事介入の想定はなかったと証言。名古屋大の隠岐さや香教授は「当時はそういう心配はなく、業績以外の基準で候補が落とされることはないだろうと認識していた。今回は異様なことが行われたと捉えている」と述べた。(共同)

東京新聞 2020年10月19日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62686

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  • 2020/10/19(月) 12:39:37.75
3人で210人を支配した日本学術会議
https://kotobukibune.at.webry.info/202010/article_11.html

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  • 2020/10/19(月) 12:39:42.43
しつこいw

まだやってんのかよ糞爺どもwwwwwwwwww

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  • 2020/10/19(月) 12:39:45.75
>>714
だからなんで?

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  • 2020/10/19(月) 12:40:11.34
公務員って欠格条項あるよね
仮に欠格条項に該当する人か推薦されたとしても
総理大臣が口出しできないとか絶対おかしいだろ。
税金で運営されてる機関なんだから
総理大臣が一定の影響力を持つべき

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  • 2020/10/19(月) 12:40:32.87
>>2
首相がなんでもかんでも好きにできるほうが傲慢だろ
自分のお気に入りだけしか任命しない体制になったらどうすんだ

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  • 2020/10/19(月) 12:40:47.39
学術会議に限らず聖域なく改革することはあっていい
立法府なのだから日本学術会議法を見直すなら見直せばいい
ただ、菅総理の手法に批判や疑問がついているわけでクリアしないと先に進まない そこに輪をかけてウソ大袈裟紛らわしいプラス思い込みで断定する人がいる
せっかくの議論が脱線し改革の足を引っ張っている

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  • 2020/10/19(月) 12:41:16.82
大西の時に補欠で拒否にあい補充できなかった。欠員運用。関連する前例があるのを想定外とは言わない。

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  • 2020/10/19(月) 12:41:36.51
>>716
お前さ、いろんな物語をコラージュして物事を騙ったらだめよ?
だったら政治家とかだめじゃん、政府の中にもいるだろ?
国賓で呼ぼうとしたやつとか。
内閣で平和つってんだよね?

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  • 2020/10/19(月) 12:41:43.85
>>572
指摘されても誤った理解をしてしまうという告白
おそれいります。

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  • 2020/10/19(月) 12:42:15.00
「総合的俯瞰的」をバカにしてた奴、元ネタが分かったか?

 しっかし、菅ちゃんはホントに意地が悪いと言うか、伏線張りまくりだなw

775 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/10/12(月) 15:12:08.22 ID:FXe3jg+k0
>>709
あれは10年前に学術会議廃止の議論が出た時に「客観的俯瞰的にこれからやっていく」と学術会議が約束したことへの皮肉なんだよ
お前らはちゃんとやってきたか?と学術会議関係者にだけ伝わる回答

959 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/10/12(月) 15:48:43.72 ID:bZPMjO800
>>946
以下の記事とか参考になるかな

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d5271b7e2cb2b58f1c70c24dc0c212fd36266de

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  • 2020/10/19(月) 12:42:33.51
>>694
その大勲位の葬儀は前例を踏襲しまくりらしいよw

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  • 2020/10/19(月) 12:42:43.10
聖域なき改革!!

それをまず国会議員に当てはめないとな
言い出してから何年のらりくらりやってるんだかなあ?www

ネトウヨちゃんはダブスタじゃないならきちんと改革主張しなさいよw

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  • 729
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  • 2020/10/19(月) 12:42:55.14
>>726
元ネタの人がそういう意味じゃないですっていって菅が赤っ恥ってスレです・・・

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  • 730
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  • 2020/10/19(月) 12:43:13.47
>>721
めんどくさくてやりたくないが本音らしいし勝手に任命しても何の問題もないねw

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  • 2020/10/19(月) 12:43:17.35
中国を国賓で呼ぼうとしたやつは首ですよね?そうですよね?
整合性とれないもの。政治活動家ですよそんなの。

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  • 2020/10/19(月) 12:43:35.93
>>720
だから説明すればいいじゃんそれなら
欠格事由の場合は説明されるぞ、当たり前だけど

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  • 733
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  • 2020/10/19(月) 12:43:41.81
双方の大将:菅、梶田の両氏が、未来志向で協力してやっていきましょう

といってるのに、お前らなにが不満なの?

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  • 2020/10/19(月) 12:44:32.01
>>711
うーん。
個人的には問題ないと思うけど、
それに問題があるなら会員推薦以外で政府推薦枠を作ったらいい。
別に法律上会員の推薦のみとは書いてないんだし。

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  • 2020/10/19(月) 12:44:42.59
>>729
さあて、お前さんの必死っぷりを見て、誰が納得するかな?

そのIDだけで83回かw
ご苦労様

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  • 2020/10/19(月) 12:45:05.12
特別職の欠格条項ってなんだよ、脛に傷もつ奴ばっかだろ。

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  • 737
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  • 2020/10/19(月) 12:45:08.47
はっきり言って梶田会長と政府のやり取りで今後も見直し議論が進めば学術会議はブクブクと今以上に焼け太る
そこまで考えて梶田会長は立ち回っているはず

報道されてる通り、イギリスの13分の1、中国の800分の1の予算規模であることが広く知られるところとなった

おそらく政府は統制を強めたいだろうが、それをすると欧米のアカデミーから
「え、中国のアカデミーと同じじゃん。やっぱり日本は歴史的にミニ中国で西側民主主義国家ではなかったね。」
と言われるのがオチ

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  • 738
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  • 2020/10/19(月) 12:45:25.68
>>645
そこよなぁ
何というか初手から中曽根時代の答弁書がーってので
どういう経緯で選出方法に変遷あったかは
報道ベースだとホントにザックリした説明しかないんだよね
んでその辺の経緯調べると
学術会議側の手落ちって可能性も全然あるのがわかる

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  • 739
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  • 2020/10/19(月) 12:45:35.30
学術会議は民主的でないと主張すればするほど
自民の首がしまる自縄自縛の構図

ネトウヨはこれを理解しているのかどうか?

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  • 740
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  • 2020/10/19(月) 12:45:48.84
まあ、本来は国会論議が先だから
そもそも脱線してるといえば脱線してるが
脱線したところに更に脱線する必要はあるまい

ウソ大袈裟紛らわしい、そして根拠なき断定はやめましょう

内閣支持率が下がる

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  • 2020/10/19(月) 12:46:24.19
学術会議問題は大山鳴動共産ネズミ一匹で終了だよ
バカな赤旗にバカな学者どもだw

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  • 742
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  • 2020/10/19(月) 12:46:25.62
>>735
反論できないのはわかったよ

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  • 2020/10/19(月) 12:47:51.06
ソースが東京新聞かよ

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  • 2020/10/19(月) 12:48:10.73
菅総理は東南アジアか
26日からの議論に期待しましょ

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  • 2020/10/19(月) 12:48:15.90
>>733
だよな

例の6人とそのバック以外は誰も困って居ない

>>742
反論して欲しかったの?
そりゃ済まんな

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  • 2020/10/19(月) 12:48:39.31
>>720
人事理由を公にするのはパワハラじゃないの?
こいつは無能だから落としたとか公にしたら大変なことになる

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  • 747
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  • 2020/10/19(月) 12:49:08.77
で、赤旗を税金で購入していた言い訳はまだですか?www

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  • 2020/10/19(月) 12:49:32.45
日本学術会議を赤い政治色で染めて、
他の学者の研究を脅かし、
且つ、中共の覇権主義に賛同する、
日本の破壊を目論む考案監視対象。
まさに、日本の世界平和への貢献を阻害し、
日本の学術を通じた発展を妨げるクズを、
性懲りも無く推薦してしまった、
日本学術会議法違反の推薦人達。
日本学術会議法全文を1万回ほど暗唱させ、
深く反省させる事が行革の第一歩だろう。

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  • 749
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  • 2020/10/19(月) 12:49:38.94
>>734
日本学術会議が選考し推薦って条文に書いてるから無理

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  • 750
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  • 2020/10/19(月) 12:49:41.58
>>746>>732

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  • 751
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  • 2020/10/19(月) 12:50:04.16
>>747
近所の警察署も購読してるから、それ自体はいいんじゃねw

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  • 752
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  • 2020/10/19(月) 12:50:05.83
>>720
そういう理由なら構わないだろ
とっととその理由を説明しろってんだ

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  • 753
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  • 2020/10/19(月) 12:50:11.59
2020年10月 電話全国世論調査 質問と回答 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20201018-OYT1T50156/
◆政府は、首相が所轄する日本学術会議が推薦した新しい会員候補105人のうち、
6人の任命を拒否しました。政府の対応に、納得できますか、納得できませんか。(%)
・納得できる   32
・納得できない 47
・答えない    21

◆政府は、日本学術会議を行政改革の対象とし、組織を見直す方針です。
この方針を、評価しますか、評価しませんか。(%)
・評価する  58
・評価しない 26
・答えない  17

6人を任命した上で改革しろ菅ちゃん

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  • 754
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  • 2020/10/19(月) 12:51:00.58
>>711
実際公務員なんだからそれで何もおかしくないが?

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  • 755
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  • 2020/10/19(月) 12:51:09.96
>>726
>>1の記事くらい読んでからレスしろよ

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  • 756
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  • 2020/10/19(月) 12:52:29.62
安全保障の問題を任命拒否にすり替え矮小化を図ってもダメだよ
仮に今回ごまかせてもいずれ亡霊に様に浮かび上がってくる

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  • 757
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  • 2020/10/19(月) 12:52:34.31
2652191026eaf0
中尾断二さん(おじいちゃん)
中尾京子さん(おばあちゃん=株式会社ゼロ役員)
中尾嘉宏さん(株式会社ゼロ社長=ちきちーた=FOX=夜勤=せしりあ等)
中尾八千代さん(奥さん)
中尾吏美佳(娘)
中尾優美子さん(前の奥さん=株式会社ゼロ役員)
中尾祐太さん(息子)
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-702652191052

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  • 758
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  • 2020/10/19(月) 12:52:50.35
>>706
8000億円の建設費が問題視されて学術会議の重点計画に選ばれなかっただけ
学術会議の重点計画じゃなくても文科省の大型研究プロジェクトに選ばれる可能性はあるけどね
ようは専門家の意見を聞いてるだけなんだけど菅さんは御用学者だけ残して独裁したがってるわけだね

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  • 759
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  • 2020/10/19(月) 12:53:28.01
日本学術会議は共産党の悪質な利権集団になってますからね。
解体も視野に入れるべきでしょう。

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  • 760
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  • 2020/10/19(月) 12:54:24.01
>>758
まだ御用学者とか言ってるw何周遅れだよ

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  • 761
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  • 2020/10/19(月) 12:54:27.75
隠岐センセは、なんか売り込みに余念ないなぁ
こないだは朝日の取材受けてたし

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  • 2020/10/19(月) 12:55:05.22
>>737
日本学術会議が焼け太りすることはないよ。
海外と横並びで予算をつぎ込むとしても、別の団体となると思うよ。
採用されない提言以外アウトプットがないのだからね。

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  • 763
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  • 2020/10/19(月) 12:55:31.86
>>216
争点は実質的任免権があるか否か(中曽根答弁との整合性)と
仮にありの場合、合理的説明ができるか?
(「総合的俯瞰的」は >>1の意味で個別の拒否の理由にならない)

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  • 764
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  • 2020/10/19(月) 12:55:46.98
>>756
今回10年越しで亡霊の様に浮かび上がったのは
学術会議っていう組織の存在意義についてだから
まぁ一理あるなw

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  • 765
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  • 2020/10/19(月) 12:56:03.24
>>763
そもそも中曽根の答弁そんなこと言ってないから

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  • 766
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  • 2020/10/19(月) 12:56:11.72
政府のやり方は汚い
気に入らない組織なんだろうけど、やり方間違えると大騒ぎになる
民主主義を大事にしてほしいと思う

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  • 767
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  • 2020/10/19(月) 12:56:49.88
>>746
学術会議に伝えないと

そもそも無能とかは判断できないし総理に

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  • 768
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  • 2020/10/19(月) 12:56:55.88
>>766
民主主義を大事にするから今の学術会議を解体するんでしょ?

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